Smysl pro spravedlnost - rozdělení mandátů

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Považujete rozložení mandátů mezi Piráty a Starosty (4 ku 33) za spravedlivé?

Anketa do 25 říj 2021, 23:19

Ano - bylo to podle zákona

8
44%

Ne - měli jsme dostat 5-12 mandátů

1
6%

Ne - měli jsme získat alespoň 13 mandátů dle kalkulace v článku

3
17%

Ne - měli jsme získat 14 - 23 mandátů

2
11%

Ne - měli jsme dostat 24 mandátů dle koaliční smlouvy

4
22%

Ne - měli jsme dostst více než 24 mandátů

0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasujících: 18 - Celkem hlasů: 18

Jan.Hrebicek
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 129
Registrován: 20 led 2018, 22:28
Profese: manažer
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 207 poděkování

Smysl pro spravedlnost - rozdělení mandátů

Příspěvek od Jan.Hrebicek »

Volby skončily, volební lístky byly vybrány, kandidáti zakroužkováni, lístky sečteny, výsledky vyhlášeny. Lze hledat za výsledkem nějakou spravedlnost? Lze najít spravedlivý výsledek? Je výsledek spravedlivý nebo nespravedlivý?

Koaliční kandidátka se tvoří tak, že si koaliční strany dohodnou místa pro obsazení svými kandidáty, tato místa samostatně obsadí a potom formálně schválí společnou kandidátku. Každý kandidát je výsledně společným kandidátem koaličních stran s uvedením, která koaliční strana ho navrhla.

Po volbě se zjistí, kolik v daném volebním kraji koalice získala mandátů a jaké je pořadí kandidátů stanovené voliči podle kroužků, pokud má kandidát více než pět procent kroužků.

Co je tedy potřeba k volbě?

  1. dostat se na kandidátku
  2. aby koalice jako celek získala více než je uzavírací klauzule (7 % v případě dvou stran)
  3. být na volitelném místě, nebo se tam díky kroužkování posunout

Jaká je zásluha za zvolení konkrétního kandidáta čistě jeho osobní a jaká je zásluha stran koalice? To se obtížně odhaduje, ale pokud se nejedná o velmi známé osobnosti či přímo předsedy daných stran, tak bude určitě větší zásluha za zvolení na straně koaličních subjektů než na straně kandidáta. Přibližně by se to dalo odhadnout podle výše uvedených tří bodů jako třetina zásluhy kandidáta a dvě třetiny zásluhy koaličních stran. Zajisté se však strany na zvolení podílely minimálně polovinou.

Co z toho pro spravedlnost plyne? Plyne z toho to, že by minimálně polovina zvolených míst v jednotlivých krajích měla být obsazena stranami dle dohodnutého pořadí a druhá polovina dle kroužků. Co by z toho plynulo pro koalici Pirátů a Starostů? Že by Piráti měli získat alespoň Pha - 2, Stč - 2, Jč - 1, Pl - 1, Kv - 0,5, Ús - 1, Li - 0, Kh - 1, Pa - 1, Jm - 1, Ol - 0, Zl - 1 a Ms - 1,5 poslanců, tedy celkem 13 poslanců.

Výsledný zisk 4 mandátů je tedy mimo hranice spravedlnosti. Dá se to napravit? Zajisté dá, ale je to otázka smyslu pro spravedlnost ze strany koaliční strany a osobní integrity kandidátů, kteří by museli převzetí poslaneckého mandátu odmítnout. Toto nelze vynutit a tato kalkulace to ani nemá za cíl. Jediným cílem bylo odhadnout, kde přibližně hranice pro spravedlnost a nespravedlnost leží.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31190
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27809 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Smysl pro spravedlnost - rozdělení mandátů

Příspěvek od Petr.Vileta »

Příště si dáme do koaliční smlouvy výhradu, že budeme naše voliče aktivně žádat, aby kroužkovali první 4 pirátské kandidáty a totéž povolíme koaličním partnerům.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Jan.Hrebicek, puzzler, Jan.Tichavsky
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Marek.Stoklaska
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 22
Registrován: 06 říj 2020, 13:48
Profese: Project manager
Bydliště: Roudnice nad Labem
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 67 poděkování

Re: Smysl pro spravedlnost - rozdělení mandátů

Příspěvek od Marek.Stoklaska »

Petr.Vileta píše: 10 říj 2021, 23:24

Příště si dáme do koaliční smlouvy výhradu, že budeme naše voliče aktivně žádat, aby kroužkovali první 4 pirátské kandidáty a totéž povolíme koaličním partnerům.

Já myslím, že žádné příště nebude. Po těhle zkušenostech to už nikdy CF neodsouhlasí :)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Stoklaska za příspěvky (celkem 6):
Jan.Licka, Vit.Jurasek, Vlastimil.Bednarik, Adam.Cernoch, Marek.Necada, Isa

Člen MS Litoměřice
Člen rezortního týmu Vnitro a bezpečnost
Člen pracovní skupiny pro minoritní sporty (esport)

Tomas.Raiter
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 5
Registrován: 05 bře 2018, 14:41
Profese: sociologický výzkum
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 12 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Smysl pro spravedlnost - rozdělení mandátů

Příspěvek od Tomas.Raiter »

V tomto případě, bohužel, leží hranice mezi spravedlností a nespravedlností v koaliční smlouvě. Pokud bychom tam tvůj princip, Honzo, zakotvili, tak by byl jistě spravedlivý. Tím, že jsme ho tam nezakotvili, by teď asi bylo obtížné považovat za spravedlivé jeho vymáhání.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Raiter za příspěvek:
Jan.Hrebicek
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2083
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 3519 poděkování
Dostal poděkování: 2439 poděkování

Re: Smysl pro spravedlnost - rozdělení mandátů

Příspěvek od Jan.Novak »

Je rozdíl mezi právem a spravedlností, spravedlivé to nebylo, ale bylo to dle práva.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Novak za příspěvky (celkem 3):
Jan.Hrebicek, Jiri.Belsan, Blanka.Charvatova
Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1392
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1492 poděkování
Dostal poděkování: 1471 poděkování

Re: Smysl pro spravedlnost - rozdělení mandátů

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Jak pravil jeden můj známý, duchovní pastýř:
"Nehledejme spravedlnost na tomto světě... a u Boha už vůbec ne."
Přijde mi vůči ostatním stranám nespravedlivé, že jenom Pirátům se dostalo příležitosti prohlédnout.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvek:
Jan.Hrebicek
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Uživatelský avatar
Jiri.Belsan
Koordinátor/ka krajského sdružení
Příspěvky: 329
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1218 poděkování
Dostal poděkování: 711 poděkování

Re: Smysl pro spravedlnost - rozdělení mandátů

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Politika není spravedlivá. Kdyby ano, tak už tady musí dávno vládnout jednobarevná pirátská vláda.

Člen PMS Praha 10 ‖ Koordinátor krajského sdružení ‖ Tel: 778 702 243 ‖ Email: jiri.belsan@pirati.czProfil na lidé
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“