Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Souhlasím s prodloužením
67
19%
Nesouhlasím s prodloužením
213
61%
Nemám dostatek informací
67
19%
 
Celkem hlasujících: 347 - Celkem hlasů: 347

OKubicek
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 84
Registrován: 10 říj 2017, 16:36
Profese: molekulární mikrobiolog
Bydliště: 66404 Hostěnice 126
Dal poděkování: 12 poděkování
Dostal poděkování: 110 poděkování

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od OKubicek »

Roman.Sloup píše: 18 úno 2021, 12:04 Ahoj všem a přeji pevné zdraví.

Bohužel strategie vlády ke Coronaviru není správná, takto by byl nouzový stav u nás do nekonečna a to ještě při velkém poškození ekonomiky. Vůbec se vláda nepoučila z okolních států, či především ze států, kde pandemie již dávno byla zvládnuta (Thajwan, Jižní Korea, Vietnam...). Začíná mi připadat, že buď je současná vláda neschopná situaci řešit, nebo je to snad i již záměr, aby byl neustále nouzový stav, ve kterém mohou dělat řadu nestandardních věcí (nákupy bez výběrových řízení....). Současný postup a nouzový stav nepomáhá.

Je potřeba zavést jednoduchá dodatečná opatření, která povedou ke snížení výskytu, jako je tomu například v Německu:
1) Zavedení povinnosti respirátorů FFP2 na veřejně přístupných místech (obchody, úřady, MHD ...), protože bohužel látkové roušky při nových mutacích téměř vůbec nechrání. Myslím si, že při dodržování těchto pravidel by otevření obchodů nebyl problém.
2) Po skončení karantény (po 10 dnech) je nutností udělat test na coronavirus (v současné době mají zaměstnanci nastoupit do práce bez provedeného testu na coronavirus a jsou často ještě pozitivní, čímž roznesou virus do svého okolí a ve svém zaměstnaní na další spolupracovníky, protože velmi často není dodržována ve firmách povinnost nosit roušky). Jsem z pohraničí a toto je jasně patrné z testování, které dělá Německo - po té, co skončila karanténa českému zaměstnanci po 10 dnech (v ČR by šel do zaměstnání nyní bez testování) byl zjištěn coronavirus a po následujících dalších 8 dnech (celkem 18 od počátku karantény) byl zjištěn stále ještě coronavirus a u nás by jej úspěšně dále roznášel v práci a ve svém okolí. Nemusí mít ani příznaky.

Rád bych, aby se ekonomika otevřela co nejdříve, ale při současném snižování počtu nakažených a nezahlcení zdravotní péče a dodržování hygienických pravidel.

Jinak již 15.9.2020 jsem napsal na fórum příspěvek týkající se strategie boje s Coronavirem, a myslím, že se bychom byli úplně jinde, než nyní, kdyby byly tyto návrhy aplikovány do praxe. Jsem především ekonom a jsem o co nejrychlejší otevření ekonomiky a podnikatelů (a tím i výrazného snížení deficitu státního rozpočtu), ale pokud možno bez ohrožení zdraví občanů.
Já jsem především virolog
řešení vlády je opravdu zmatečné. Je třeba změnit trasování

Takto funguje trasování.
Pacient onemocněl. Již den před vypuknutím příznaků však mohl nakazit další lidi. Zavolal lékaři, ten mu řekl, ať dodržuje karanténu, a buď ho poslal na vyšetření hned nebo jej, dle doporučení, poslal na vyšetření až po třech dnech horečky. Pacient se objednal na vyšetření, a když měl štěstí, dostal se na vyšetření za 5 dní. Byl pozitivní a jím nakažení lidé již v této době začali roznášet virus dál. Měl oznámit, s kterými lidmi se setkal v posledních 5 dnech, jenže to byl v karanténě, a tedy pouze s rodinnými příslušníky. V této době již pozitivní rodinní příslušníci roznesli virus dál a ti, co nakazil ještě před propuknutím příznaků, trasování unikli a šířili virus dál. Tak po 1-2 dnech po pozitivním testu šli na základě trasovaní do karantény i rodinní příslušníci. Přihlásili se na testování, tam se dostali za 5 dní. Byli pozitivní a měli nahlásit, s kým se setkali v poledních 5 dnech. Vzhledem k tomu, že byli v karanténě, opět nahlásili jen stejné rodinné příslušníky a ti, které nakazili před odchodem do karantény, tak mohli volně šířit infekci dál.
Jak by to tedy mělo být správně?
• Pacient s příznaky  diagnostická indikace  nahlásit a trasovat kontakty 2 dny před prvními příznaky
• Pacient vytrasovaný  epidemiologická indikace  nahlásit kontakty 4 dny a další po prvním kontaktu s pozitivním pacientem.
• Pacient bez příznaků zjištěný na základě preventivní/plošné indikace  nahlásit kontakty 5 dní před pozitivním testem.

Je třeba testovat lidi na IgG protilátky - pozitivní a co již koronavirus prodělali mohou počkat s očkováním a nemusí se výrazně chránit a ne jak to dělá vláda očkuje bez ohledu na to zda kovid prodělal nebo ne.
Negativní co nejrychleji naočkovat. Očkovat především v nejzasaženějších okresech a ne jak to dělá vláda, že očkuje kde je to nejjednodušší - v Praze, kde je výskyt malý.
U učitelů a žáků, kteří neprodělali kovid provést IgG testy. IgG pozitivní a ti co to prodělali mohou volně chodit do školy - ostatní po testech a lze tak otevřít školy.

U lidí kteří neprodělali kovid provést IgG testy. IgG pozitivní a ti co ho prodělali mohou volně prodávat v obchodech a poskytovat jednotlivcům služby bez většího rizika. Ostatní by se měli co nejvíce chránit.
O. Kubíček
Tito uživatelé poděkovali autorovi OKubicek za příspěvky (celkem 4):
Vit.Fux, Michal.Lupecka, Martin.Stanek, Marek.Krejpsky
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5254
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7637 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Rostislav.Reha »

To je vsechno hezke, asi se to da podepsat - ale otazka je jina: Proc to tak nefunguje?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Vit.Fux

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Rostislav.Reha píše: 21 úno 2021, 14:58 To je vsechno hezke, asi se to da podepsat - ale otazka je jina: Proc to tak nefunguje?
Protože Babiš. Ona ta banda má nějak poškozené myšlení, nebo co. Lidi chodí večer tajně do hospod -> vyhlásíme zákaz vycházení od 21:00 do 05:00. Určitou logiku to má, ale nadělá to víc škody než užitku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Ondrej.Kalis

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

RomanRous
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 116
Registrován: 02 čer 2018, 20:11
Profese: IT
Dal poděkování: 21 poděkování
Dostal poděkování: 93 poděkování

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od RomanRous »

Celkem by mě zajímalo, jestli už se aspoň diskutuje o možnosti najít lidi a prosadit novou "Covid" vládu ... Protože Babiš je asi totálně vyhořelej ...
Třeba by se přidala i část ANO ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi RomanRous za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2452
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2007 poděkování
Dostal poděkování: 3229 poděkování

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Jan.Prokop »

RomanRous píše: 25 úno 2021, 09:12 Celkem by mě zajímalo, jestli už se aspoň diskutuje o možnosti najít lidi a prosadit novou "Covid" vládu ... Protože Babiš je asi totálně vyhořelej ...
Třeba by se přidala i část ANO ...
imho diskuze je asi tak jediná, co s tím jde dělat, když premiera jmenuje Mlha
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 2):
Vit.Fux, Pavel.Moravec
OKubicek
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 84
Registrován: 10 říj 2017, 16:36
Profese: molekulární mikrobiolog
Bydliště: 66404 Hostěnice 126
Dal poděkování: 12 poděkování
Dostal poděkování: 110 poděkování

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od OKubicek »

Jaké nesmysly vláda vydává ukazuje například nařízení nosit dvě roušky. Patřím mezi odborníky kteří si aspoň myslí že tomu trochu rozumí a je zcela zřejmé, že tím se ochranný faktor nezlepší, ale sníží na polovinu. Zvýší se dechový odpor a většina vzduchu jde mimo roušku - rouška přestává chránit (to není jen můj názor ale názor všech odborníků které znám podpořený řadou měření). Místo aby se zeptali odborníků vyhlásí něco bez rozmyslu. Tak to funguje stále.
Tito uživatelé poděkovali autorovi OKubicek za příspěvek:
Ondrej.Kalis
Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 443
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 739 poděkování
Dostal poděkování: 579 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Michal.Lupecka »

OKubicek píše: 25 úno 2021, 20:28 Jaké nesmysly vláda vydává ukazuje například nařízení nosit dvě roušky. Patřím mezi odborníky kteří si aspoň myslí že tomu trochu rozumí a je zcela zřejmé, že tím se ochranný faktor nezlepší, ale sníží na polovinu. Zvýší se dechový odpor a většina vzduchu jde mimo roušku - rouška přestává chránit (to není jen můj názor ale názor všech odborníků které znám podpořený řadou měření). Místo aby se zeptali odborníků vyhlásí něco bez rozmyslu. Tak to funguje stále.
Fajn bylo rozhodnutí ústavního soudu, kdy v odůvodnění výslovně zmínil, že vláda musí své rozhodnutí opírat o nějaké vědecké poznání a zdůvodňovat o jaké konkrétně. Takže ideálně by měli říct co je k tomuto vedlo. Vzpomínám si že loni vyšla nějaká studie co říkala že kombinace chirurgické roušky a domácí látkové má lepší výsledky než prostá 1 rouška látková nebo 1 rouška chirurgická. ALE ta studie měla vážné limitace už v tom že probíhala jen na 4 pacientech … dnes už je stažena https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/m20-1342 . Protože jako fakt 4 je nesmyslně malý vzorek, až divné že jim ta studie vůbec prošla přes peer review v časáku s impact faktorem 21.3 . No ale jak říkám stáhli to, takže dnes už by se podle toho v žádném případě neměl nikdo řídit, natož si to ohnout na 2 lékařské roušky (o tom tam nemluvili). Tak jestli vláda vycházela z tohoto tak to dost podělali, nic jiného o 2 rouškách na sobě ale pokud vím publikováno nebylo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Lupecka za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Jakub.Backa, Ondrej.Kalis
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1690
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 3142 poděkování
Dostal poděkování: 1913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Jaký máte po právní a věcné stránce názor na nová nařízení vlády? Mě na první pohled zarazilo (ještě s tou Havlíčkovou narážkou, že chce vyhovět Ústavnímu soudu), že ačkoliv Ústavní soud výslovně řekl, že není možné plošně zakázat vše a následně povolovat vybrané výjimky, tak to udělali zase. Je tady možná nějaká rychlá právní obrana, pokud vláda vyloženě kašle na už vydaný rozsudek v téže věci?

PS: Ač údajně mělo být usnesení vlády na webu MV, tak ho tam nemůžu najít. Ani na koronavirus.mzcr.cz. Ví někdo, kde má občan tato opatření platná za 2 dny oficiálně hledat?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvky (celkem 2):
Martin.Stanek, Vit.Fux

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondrej.Kalis píše: 26 úno 2021, 22:23 Ví někdo, kde má občan tato opatření platná za 2 dny oficiálně hledat?
https://www.vlada.cz/cz/media-centrum/a ... 21-186956/

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“