Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Podporujete zavedení vakcinačních pasů a zavedení výhod pro očkovanou část obyvatel (viz níže)?

Ano podporuji
27
43%
Ne nepodporuji
31
49%
Zdržuji se
5
8%
 
Celkem hlasujících: 63 - Celkem hlasů: 63

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4743
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17922 poděkování
Dostal poděkování: 3692 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od Robert.Magni »

Mě udělalo díru do rozpočtu i 5 respirátorů za 99 kč. To jen tak na okraj.
Test zdarma by mě vyšel jeden minimálně na 48 kč za autobus.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Ales.Sura
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od Petr.Vileta »

Robert.Magni píše: 16 dub 2021, 08:18 Mě udělalo díru do rozpočtu i 5 respirátorů za 99 kč. To jen tak na okraj.
Test zdarma by mě vyšel jeden minimálně na 48 kč za autobus.
https://respiratory.heureka.cz/czech-ro ... ffp2-1-ks/ :D
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4743
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17922 poděkování
Dostal poděkování: 3692 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od Robert.Magni »

Petr.Vileta píše: 16 dub 2021, 14:57
Robert.Magni píše: 16 dub 2021, 08:18 Mě udělalo díru do rozpočtu i 5 respirátorů za 99 kč. To jen tak na okraj.
Test zdarma by mě vyšel jeden minimálně na 48 kč za autobus.
https://respiratory.heureka.cz/czech-ro ... ffp2-1-ks/ :D
Vileto Vileto :D musíš počítat i poštovné... A taky vzít do úvahy,že se mi nevyplatí kupovat víc než těch 5,protože až nebude rozhodovat banda idiotů,budu zase moct nosit svou masku od WPA
OFFTOPICOSOBNÍ ODBĚR OSTRAVA (I O VÍKENDU) ?
Osobní odběr Ostrava (i o víkendu)
ZDARMA
ČESKÁ POŠTA - BALÍKOVNA
Zvolit pobočku k doručení
Česká pošta - Balíkovna
59 KČ
ČESKÁ POŠTA - BALÍK NA POŠTU
Zvolit pobočku k doručení
Česká pošta - balík na poštu
79 KČ
ČESKÁ POŠTA - BALÍK DO RUKY
Česká pošta - balík do ruky
99 KČ
ZÁSILKOVNA - Z POINT
Zvolte pobočku k doručení
Zásilkovna - Z point
69 KČ
ZÁSILKOVNA - DORUČENÍ NA ADRESU
Zásilkovna - doručení na adresu
109 KČ
Zvolte způsob platby
HOTOVĚ
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2095
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1952 poděkování
Dostal poděkování: 3102 poděkování

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od Ales.Sura »

Ondra.kl píše: 31 bře 2021, 07:18
Ales.Sura píše: 30 bře 2021, 21:45 Podle této "logiky" také můžete tvrdit, že nebezpečný je každý, kdo nemá očkování proti všem nemocím světa.
1. To sis postavil hezkyho slamnenyho panaka
2. vsechny ty nemoci se v cr vyskytuji v obdobnem rozsahu jako covid? Pak by zacalo mit se o nich bavit.
Začni testovat plošně všechny lidi na rýmu. Pak udělej statistiky toho kolik lidí umírá S rýmou. Nikoliv NA rýmu. A máš tu další pandemii.
My nemáme data z toho kolik lidí umírá NA kovid. Média a všichni ostatní pracují s daty lidí, kteří jsou pozitivně testovaní. Kovid má momentálně nejlepší marketing. Ale lidské tělo je plné virů. I pokud by kovid vir zeslábnul do neškodné podoby (podobně jako SARS nebo MERS), tak tu budeme mít nadále pandemii. Společnost bude plná "asymptomatických jedinců" (dříve jsme jim říkali zdraví lidé). Tímto způsobem můžeš udržovat pandemii nekonečně a představovat veřejnosti nové a nové virové bubáky. Ruku v ruce s tím pak půjde další nekonečné omezování osobních svobod v zájmu "vyššího dobra" a falešného pocitu bezpečí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvek:
Michaela.Krupickova
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3727
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 3797 poděkování

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od Ondra.kl »

Ales.Sura píše: 24 dub 2021, 11:20Začni testovat plošně všechny lidi na rýmu...
Rym
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23306
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32404 poděkování
Dostal poděkování: 25666 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(Já bych tak nějak podotknul, že když jsme tu měli mory v minulosti, tak se domy zatloukali a označovali žlutou barvou. To jen aby jsme měli nějaký historický kontext. Ale jo, ještě to bude možná zajímavé vyvažování mezi společenskou zodpovědností a svobodou jednotlivce. Dost čekám jak se k tomu postaví třeba dobře izolované státy, které celkově uspěli s potlačením. Povinné týdenní karantény na příjezdu?)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Petr.Vileta, Jan.Zavadil
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
ZbynekV
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 19
Registrován: 27 lis 2019, 20:20
Profese: Zemědělec a průvodce ve svobodné škole
Bydliště: Jindřichovice pod smrkem
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od ZbynekV »

Vojtech.Pikal píše: 24 dub 2021, 20:05 (Já bych tak nějak podotknul, že když jsme tu měli mory v minulosti, tak se domy zatloukali a označovali žlutou barvou. To jen aby jsme měli nějaký historický kontext. Ale jo, ještě to bude možná zajímavé vyvažování mezi společenskou zodpovědností a svobodou jednotlivce.
Zdravím, k tomu bych rád doplnil jen to, že mor měl podle formy smrtnost 60% (bubonická) až 90% (plicní) a v jednotlivých morových vlnách na něj umírala až 1/3 tehdejších obyvatel Evropy. Proti covidu (smrtnost cca 0,4%) je to přeci jen dost podstatný rozdíl... Trvale byla v minulosti přítomná hrozba všech možných infekčních nemocí, na něž tehdy nebyly léky (např. na spálu umíralo v polovině 19. století 40% dětí) a přesto nebyly dlouhodobě zavřené školy, potažmo celá společnost. Prosím, buďme věcní a populismus přenechme jiným stranám... Moc děkuju
Tito uživatelé poděkovali autorovi ZbynekV za příspěvky (celkem 6):
Robert.Magni, Ales.Sura, Vojtech.Pikal, Pavel.Moravec, Jan.Zavadil, Michaela.Krupickova
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23306
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32404 poděkování
Dostal poděkování: 25666 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Já se snažím být věcný.
Jen mám pocit, že debata se točí na detailech a jednotlivostech a k utvoření rozumného pohledu s výhledem na další roky je potřeba udělat pár kroků zpět.

Zhruba ke Španělské chřipce.
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0pan ... %C5%99ipka

A pak je potřeba udělat nějakou úvahu nad možnostmi zdravotnictví celkově.

Protože pokud nebude nějaká shoda na výchozích parametrech a realitě a hodnotách, těžko se bude hledat shoda na detailech.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Jan.Zavadil
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od Petr.Vileta »

ZbynekV píše: 25 dub 2021, 08:01 Zdravím, k tomu bych rád doplnil jen to, že mor měl podle formy smrtnost 60% (bubonická) až 90% (plicní) a v jednotlivých morových vlnách na něj umírala až 1/3 tehdejších obyvatel Evropy. Proti covidu (smrtnost cca 0,4%) je to přeci jen dost podstatný rozdíl... Trvale byla v minulosti přítomná hrozba všech možných infekčních nemocí, na něž tehdy nebyly léky (např. na spálu umíralo v polovině 19. století 40% dětí) a přesto nebyly dlouhodobě zavřené školy, potažmo celá společnost. Prosím, buďme věcní a populismus přenechme jiným stranám... Moc děkuju
Chceš tím snad říct, že za současného stavu poznání se prostě s tou smrtností 0,4% musíme smířit a netřeba to řešit? Covid způsobuje komplikace, na které umírají obézní, staří a vůbec tak nějak nezdraví lidé, kterých není až taková škoda? :?

Já třeba, než bych vstoupil na tvoji loď, se tě zeptám "Mohu od tebe chytit Covid-19?". Když nebudeš s velkou mírou pravděpodobnosti moci odpovědět "Ne", na tvoji palubu nevstoupím. Jsem si vědom, že nejsem odolný ani proti obyčejné chřipce OFFTOPICchytnu ji pravidelně každý rok už od dětství, tak nebudu riskovat.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
ZbynekV
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 19
Registrován: 27 lis 2019, 20:20
Profese: Zemědělec a průvodce ve svobodné škole
Bydliště: Jindřichovice pod smrkem
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vakcinační pasy a rozdělení společnosti

Příspěvek od ZbynekV »

Petr.Vileta píše: 25 dub 2021, 15:47 Chceš tím snad říct, že za současného stavu poznání se prostě s tou smrtností 0,4% musíme smířit a netřeba to řešit?
Zdravím. Vůbec ne a ve svých delších příspěvcích jsem se tomu věnoval. Je potřeba řešit léky a stejně tak vakcinaci pro ty, kteří se cítí ohroženi. Jen ta pravděpodobnost, že Ty nebo já umřeme na covid je velmi malá. Mnohem spíš to bude rakovina (každý čtvrtý z nás) nebo nemoci srdce a cév (každý druhý z nás). A ještě na spoustu dalších nemocí se umírá víc než na Covid. Je zajímavé, že s tím společnost nic nedělá a nikoho to zjevně netrápí. Bohužel jde o to, že opatření proti covidu nejsou jen tak, že ta by se nijak na celkovém zdraví nepromítla. Přibývá depresí a sebevražd (o 300%), každý z nás průměrně od března do listopadu ztloustl o 6,5 kila (přes zimu počítám, že to bylo ještě víc, ale statistiku jsem nenašel) a přibývá chudých lidí, kteří si nebudou moct dovolit péči o zdraví (např. biopotraviny) a budou ve stresu. Také společnost chudne a to se pochopitelně projeví i ve standardu zdravotní péče. Janeček spočítal, že průměrný věk ve společnosti se zkrátí přibližně o půl roku, zatímco covidem průměrně o 6 týdnů. Takže to není "životy nebo ekonomika", ale "životy nebo životy". Prostě se vzal jen jeden parametr života společnosti a tomu se podřídilo všechno. Namísto toho je potřeba podchytit všechny aspekty a vyvážit je tak, aby celková ztráta byla co nejmenší. To je vše...

A tomu, že bys vstoupil na moji loď, jen pokud by sis byl právě tímhle aspektem do značné míry jistý, plně rozumím a schvaluju Ti to. Je dobré převzít za svou bezpečnost odpovědnost, já to v jiných věcech dělám také - například nekouřím, protože to nebezpečí rakoviny mi za to nestojí. Nebo nepluju kolem Somálska, kde se to hemží piráty :D (ale tady v těchto vodách se cítím bezpečně :) ).

Hezký večer
Tito uživatelé poděkovali autorovi ZbynekV za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Vojtech.Pikal
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“