Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

ANO
139
70%
NE
50
25%
Nevím
10
5%
 
Celkem hlasujících: 199 - Celkem hlasů: 199

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Tak co už jsme zase zbohatli? (reakce na demagogii v úvodním postu)https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... u-40326290
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Jakub.Dedek, Mikulas.Ferjencik
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 646
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 3925 poděkování
Dostal poděkování: 1366 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od Jan.Zavadil »

MirekS píše: 01 čer 2020, 14:25
Matej.Sandor píše: 01 čer 2020, 12:59 ...
A jakými fakty máš podloženou víru, že CZK zpevní (od teď) v průběhu 2-3 let o víc jak 20%, tj. na nějakých 21,50 CZK/EUR? Na co chceš v ČR lákat zahraniční investory, když nemáš dostatečnou volnou kapacitu pracovní síly (zpravidla náležitě odborně připravenou)? Copak se ČR nyní nachází v adekvátní situaci k situaci SR v období její účasti v ERM II (i vzhledem k hospodářskému cyklu)? Ještě není vůbec jisté, zda kurz CZK/EUR udělá obrácené "Véčko" či "Wéčko".
Myslím, že už základ otázky není dobře položený.

Přijetí EURa nebo resp. "pobyt" v ERM není otázka příštích dvou let. To bychom nestihli, ani kdyby odpovědné autority napnuly všechny síly, odněkud z nebe by spadla hotová legislativa, která by byla bleskem implementována. I za předpokladu existující společenské shody se lze domnívat, že bychom nezvládli proces dříve, než v období 5-7 let.

Pokud jde o podhodnocenost koruny, drtivá většina ekonomů se na něm shodne, zaznamenal jsem pouze jediný článek tuším na Bloombergu před rokem (?), že by koruna mohla být nadhodnocená, nicméně způsob, jakým k tomu autor došel, byl spíše z oblasti zábavné literatury.

Celý proces samozřejmě ztěžuje fakt, že ČNB stále sedí na gigantických devizových rezervách, které nakoupila za uměle emitované koruny, pro srovnání:

30.09.2013 - 876.1 Mld. Kč; kurz 25,74/EUR; 19,05/USD
31.10.2013 - 894.7 Mld. Kč (tady nám začínají nastupovat intervence proti koruně)
30.11.2013 - 1.119.2 Mld. Kč
31.05.2014 - 1.171.8 Mld. Kč
30.11.2014 - 1.211.8 Mld. Kč
31.05.2015 - 1.361.9 Mld. Kč
30.11.2015 - 1.590.5 Mld. Kč
31.05.2016 - 1.822.5 Mld. Kč
30.11.2016 - 2.174.6 Mld. Kč
30.04.2017 - 3.355.2 Mld. Kč; kurz 26,92/EUR; 24,63/USD (tady opouští ČNB "kurzový závazek" a přestává intervenovat proti koruně); "natištěno" 2.479.1 Mld. Kč
--dnes:
31.01.2020 - 3.376.1 Mld. Kč; kurz 25,21/EUR; 22,81/USD
30.04.2020 - 3.630.1 Mld. Kč (hodnota rezerv se v korunovém ekvivalentu proti 2/2020 díky pádu koruny v daném období 02-04/2020 zvýšila)

EDIT: Jen pro doplnění, teď máme 26,65/EUR a 23,85/USD, a to po krátkém posílení.

Když odečtu míru depreciace koruny během intervencí, tak ČNB sedí na polštáři cca 2,3 Bil. Kč, který vytvořila intervencemi proti koruně, odečtu-li předintervenční stav. Celkové devizové rezervy tvoří ohromných cca 64% HDP. To je suma i ve světovém porovnání extrémně vysoká, ČNB je v tomto na světové "špici"...
Přirozená roční poptávka po koruně (pozitivní saldo platební bilance) je cca 150 Mld. Kč - tzn. vyemitovaný polštář ČNB je asi tak ekvivalent 15 let.

Člověk nemusí být expertem v oboru makroekonomie a monetární politiky, aby řekl, že koruna je silně podhodnocená, a to mj. díky výše uvedené činnosti ČNB.
Pokud by ČNB upustila své devizové rezervy a nakoupila "zpět" část korun, které naemitovala za účelem oslabení koruny tehdy za účelem boje proti deflaci, která nyní nehrozí ani v hlubokých halucinacích, tak se koruna může hýbat mnohem blíže své skutečné hodnotě, tj. hodnotě, kde by se pohybovala, pokud by těchto kroků ČNB nepodnikla.

Jinak o neodpovídajícím kurzu koruny ve vztahu k síle hospodářství se mluvilo už před "kurzovým závazkem", i zde se odhady lišily, jak moc.

O tom, jaký přesně je ten kurz, jsme tu vedli dlouhou debatu, většina lidí, pokud si můžu dovolit to shrnutí, mluvila o intervalu 19-23Kč/EUR.

Takže můžeme očekávat posílení? Ano. Kdy? No tak to si vytáhněme křišťálové koule a ptejme se, jak dlouho a s jakou intenzitou bude trvat koronasituace, a jak rychle se česká a hlavně evropská ekonomika dostane zpět do otáček. Za předpokladu, že ČNB nerozpoutá další vlnu protikorunových opatření, což pokládám za krajně nepravděpodobné, při extrémně nízkých sazbách...

Já bych si moc přál, kdyby ČNB zkusila narovnat tu zatraceně zkřivenou situaci, kterou vyvolala výše uvedeným, ale úplně mi nepřipadá, že by se k něčemu takovému v dohledné době chystala.
Koruna tak bude na jedné straně bojovat s tím obrovským polštářem, a na druhé s tlaky ze zahraničí. Růst tak může být dost pozvolný, až do "recovery" stavu primárně evropské ekonomiky.
Naposledy upravil(a) Jan.Zavadil dne 02 čer 2020, 19:58, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvky (celkem 5):
MirekS, Matej.Sandor, Mikulas.Ferjencik, Marek.Necada, Roman.Moravek
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 646
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 3925 poděkování
Dostal poděkování: 1366 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Ještě si neodpustím jeden žertík na prognostické schopnosti ČNB a její "cílování inflace"...

Z tiskových zpráv ČNB k inflaci, telegraficky jen titulek:

Inflace v únoru 2019 mírně nad prognózou ČNB
Inflace v březnu 2019 mírně nad prognózou ČNB
Inflace v dubnu 2019 nepatrně pod prognózou ČNB
Inflace v květnu 2019 lehce nad prognózou ČNB
Inflace v červnu 2019 mírně nad prognózou ČNB
Inflace v červenci 2019 lehce nad prognózou ČNB
Inflace v srpnu 2019 mírně nad prognózou ČNB
Inflace v září 2019 v souladu s prognózou ČNB
Inflace v říjnu 2019 nepatrně pod prognózou ČNB
Inflace v listopadu 2019 lehce nad prognózou a nepatrně nad horní hranou tolerančního pásma cíle ČNB
Inflace v prosinci 2019 stále mírně nad prognózou a lehce nad horní hranou tolerančního pásma cíle ČNB
Inflace v lednu 2020 mírně nad prognózou a nadále nad horní hranou tolerančního pásma cíle ČNB
Inflace v únoru 2020 lehce nad prognózou a nadále nad horní hranou tolerančního pásma cíle ČNB
Inflace v březnu 2020 mírně pod prognózou a nadále nad horní hranou tolerančního pásma cíle ČNB
Inflace v dubnu 2020 lehce nad prognózou a nadále nad horní hranou tolerančního pásma cíle ČNB

Musím ocenit, že dotyčný pracovník a) neztrácí hlavu, b) snaží se rozšiřovat slovník.

EDIT, nějak to dopadne :D
prognoza_20_zoi_ii_g1c.gif
prognoza_20_zoi_ii_g1c.gif (9.81 KiB) Zobrazeno 1200 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvky (celkem 2):
MirekS, Petr.Vileta
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 623
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1570 poděkování
Dostal poděkování: 1868 poděkování

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Ak to dobre chapem, tak devizove rezervy ma CNB primarne v dolaroch a eurach (pripadne ma opravte, presne zlozenie som nenasiel), takze cim viac sa teraz budu tlacit dolare a eura, tym viac ich cez inflaciu tychto mien zadotujeme? Keby to aspon narvali do zlata alebo coho...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvek:
Marek.Necada
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ivor.Kollar píše: 02 čer 2020, 21:58 Keby to aspon narvali do zlata alebo coho...
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/428 ... zlato.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Jan.Zavadil
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
MirekS
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 493
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 309 poděkování

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od MirekS »

jan.zavadil píše: 02 čer 2020, 19:37 ...Já bych si moc přál, kdyby ČNB zkusila narovnat tu zatraceně zkřivenou situaci, kterou vyvolala výše uvedeným, ale úplně mi nepřipadá, že by se k něčemu takovému v dohledné době chystala.
Časová řada devizových rezerv plus dostupná vyjadřování představitelů ČNB (Rusnok, Michl) naznačují, že ČNB nehodlá nijak devizové rezervy redukovat. ČNB si tak "vyrobila hračku", když devizové rezervy rozdělila (tuším koncem roku 2017) na dvě tranše, likvidní (cca 45%) a investiční (cca 55%), když investiční horizont činí cca 5 let (tj. počítejme rok 2023, do kdy je investiční tranše více méně "zabetonovaná"), přičemž nepředpokládám, že by ČNB měla v úmyslu likvidní tranši významně redukovat.

Z vyjádření ČNB stojí za pozornost odpověď na otázku: "Přemýšlí ČNB vzhledem k výši svých rezerv o tom, že by je postupně odprodávala? ČNB v minulosti program odprodejů části devizových rezerv měla...Kurz koruny je stále natolik citlivý, že momentálně o obnovení takového programu neuvažujeme."

Diplomatická odpověď samotného guvernéra na tutéž otázku se nese v obdobném duchu: "Zatím to není aktuální, zatím o tom neuvažujeme, ale do budoucna jistě nějakou aktivitu v tomto směru nelze nikdy vyloučit."

Z toho mi vyplývá, že ČNB dělá vše proto, aby přijetí EUR v ČR nebylo na pořadu dne, viz. i ten "souboj ČNB s inflací".
Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvky (celkem 2):
Jan.Zavadil, Roman.Moravek
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 646
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 3925 poděkování
Dostal poděkování: 1366 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Ivor.Kollar píše: 02 čer 2020, 21:58 Ak to dobre chapem, tak devizove rezervy ma CNB primarne v dolaroch a eurach (pripadne ma opravte, presne zlozenie som nenasiel), takze cim viac sa teraz budu tlacit dolare a eura, tym viac ich cez inflaciu tychto mien zadotujeme? Keby to aspon narvali do zlata alebo coho...
Zlato je příliš volatilní a nevypočitatelné.
Bohužel ČNB pokud vím nijak hlouběji nezveřejňuje přesnou a podrobnou strukturu např. papírů, které vlastní.

Jedinou správnou cestou by bylo "netisknout" 2 Bil. Kč, a pokud už k tomu došlo, ten polštář s rezervami se měl už dávno upustit.
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
MirekS
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 493
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 309 poděkování

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od MirekS »

jan.zavadil píše: 03 čer 2020, 00:22 Zlato je příliš volatilní a nevypočitatelné.
Bohužel ČNB pokud vím nijak hlouběji nezveřejňuje přesnou a podrobnou strukturu např. papírů, které vlastní.

Jedinou správnou cestou by bylo "netisknout" 2 Bil. Kč, a pokud už k tomu došlo, ten polštář s rezervami se měl už dávno upustit.
XAUUSD.png
XAUEUR.png
Trochu bych s tou nevypočitatelností polemizoval. Trajektorie ceny zlata vůči USD a EUR (a grafy s delší časovou periodou než prezentované by to prokázaly ještě lépe) podle mě napovídá, že investovat do zlata není až tak marné (velice by mě překvapilo, kdyby se cena zlata v budoucnu dostala pod hranici 1100 USD, resp. 950 EUR, ale začít s nákupem zlata zrovna v této chvíli, kdy se pohybuje na historických maximech, bych nepovažoval za dost šťastné.

S tím upuštěním polštáře s rezervami bych souhlasil zejména v době, kdy se kurz pohyboval nad 27 CZK/EUR. Jenže strategie ČNB je očividně jiná. :(
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 646
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 3925 poděkování
Dostal poděkování: 1366 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od Jan.Zavadil »

MirekS píše: 03 čer 2020, 05:59
jan.zavadil píše: 03 čer 2020, 00:22 Zlato je příliš volatilní a nevypočitatelné.
Bohužel ČNB pokud vím nijak hlouběji nezveřejňuje přesnou a podrobnou strukturu např. papírů, které vlastní.

Jedinou správnou cestou by bylo "netisknout" 2 Bil. Kč, a pokud už k tomu došlo, ten polštář s rezervami se měl už dávno upustit.
XAUUSD.png
XAUEUR.png
Trochu bych s tou nevypočitatelností polemizoval. Trajektorie ceny zlata vůči USD a EUR (a grafy s delší časovou periodou než prezentované by to prokázaly ještě lépe) podle mě napovídá, že investovat do zlata není až tak marné (velice by mě překvapilo, kdyby se cena zlata v budoucnu dostala pod hranici 1100 USD, resp. 950 EUR, ale začít s nákupem zlata zrovna v této chvíli, kdy se pohybuje na historických maximech, bych nepovažoval za dost šťastné.

S tím upuštěním polštáře s rezervami bych souhlasil zejména v době, kdy se kurz pohyboval nad 27 CZK/EUR. Jenže strategie ČNB je očividně jiná. :(
Když mluvím o volatilitě ceny zlata, mám na mysli delší časový horizont. Krátkodobě to může být investiční nástroj, ale jako uchovatel hodnoty se ve 20. století v delší perspektivě příliš neosvědčilo.
graf-historicky-vyvoj.jpg
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvek:
Ivo.Vasicek
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

jan.zavadil píše: 03 čer 2020, 00:22
Ivor.Kollar píše: 02 čer 2020, 21:58 Ak to dobre chapem, tak devizove rezervy ma CNB primarne v dolaroch a eurach (pripadne ma opravte, presne zlozenie som nenasiel), takze cim viac sa teraz budu tlacit dolare a eura, tym viac ich cez inflaciu tychto mien zadotujeme? Keby to aspon narvali do zlata alebo coho...
Zlato je příliš volatilní a nevypočitatelné.
Bohužel ČNB pokud vím nijak hlouběji nezveřejňuje přesnou a podrobnou strukturu např. papírů, které vlastní.

Jedinou správnou cestou by bylo "netisknout" 2 Bil. Kč, a pokud už k tomu došlo, ten polštář s rezervami se měl už dávno upustit.
V rámci diverzifikace rezerv, by bylo vhodné zlato v určitém množství nakoupit (za d.rezervy), a předpokládám, že to udělají. Struktura cenných papírů je také celkem důležitá a také by bylo vhodné nakoupit, a více diverzifikovat. Vhodná operace by také byla nejprve nákup zlata za EUro a USD a poté postupný prodej zlata za Kč - takový postup umožňuje větší flexibilitu. Samozřejmě je to o vhodném načasování (je to regulace pomocí spekulace).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 3):
MirekS, Jan.Zavadil, Roman.Moravek
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“