Měli by Piráti začít podporovat přijetí Eura?

[Jarmil.Halamicek]

Dostat tuto debatu na půdu parlamentu lze např. zařazením bodu "Informace vlády o postupu přistoupení do ERM II" na pořad jednání. Pak je jistá naděje, že o tom novináři napíšou...

... V české politice chybí velká témata...

(s omluvou za cherrypicking tvého postu): neděláme ale tu "akci euro" v nějakém zoufalém pokusu vytvořit "velké téma", že ne?
Protože v lepším případě to média "velkých kluků" jen odignorují, v horším se to rozjede:

- diskuze se rychle zvrhne v emoční argumenty ale "vzdáváme se dědictví po Masarykovi". Odpůrci eura se jen zabetonují na svých názorech: chybí jim potřeba to vůbec řešit, roli hraje strach.
- dělící linie bude zhruba"mladí vs. staří". Už teď je tohle dělení problém (který roste i bez našeho přičinění), chceme ho ještě prohlubovat?

Euro není "velké téma". Je to kontroverzní téma, což je rozdíl.

Btw a offtopic: jestli chceš velké téma, které je zároveň kontroverzní + budoucí problém + pálí dost lidí: je to ta zmíněná mezigenerační dělící linka. Covid tohle dělení ještě prohloubil, a je jen otázka času, kdy nějaký populista začne šikovat proti "diktatuře důchodců", druhý populista Andrejko s radostí přijme výzvu a mezigenerační soudržnost půjde na 20 let do háje.

[Matej.Sandor]

Já nemám problém usilovat o přístup do ERM 2, pokud koruna posílí někam na 24,50, za současných podmínek bychom ožebračili české střadatele...

Když Slovensko v roce 2005 vstupovalo do ERM2 byl kurz slovenské koruny k euro přes 38 SK/1euro. Po 3,5 letech v ERM2, tedy v polovině roku 2008 se tento kurz posunul na cca 30 SK/1euro, což bych nakonec i konvergenční kurz. Za 3,5 roku tedy tento kurz posilnil o cca 20 procent.

Docela velká část tohoto posilnění šla na vrub zvýšení důvěryhodnosti Slovenska pro investory právě díky závazku přijmout euro a zvýšení důvěryhodnosti slovenské měny jako takové.

Něco podobného bych očekával, že se bude dít i v ČR pokud vůči tomu nebude ČNB činit aktivní kroky a i kdyby při vstupu do ERM2 byl kurz na úrovni 28Kč/1euro, tak před vstupem může být významně pod 25 Kč za 1 euro.

[Jan.Zavadil]

Já nemám problém usilovat o přístup do ERM 2, pokud koruna posílí někam na 24,50, za současných podmínek bychom ožebračili české střadatele...

Když Slovensko v roce 2005 vstupovalo do ERM2 byl kurz slovenské koruny k euro přes 38 SK/1euro. Po 3,5 letech v ERM2, tedy v polovině roku 2008 se tento kurz posunul na cca 30 SK/1euro, což bych nakonec i konvergenční kurz. Za 3,5 roku tedy tento kurz posilnil o cca 20 procent.

Docela velká část tohoto posilnění šla na vrub zvýšení důvěryhodnosti Slovenska pro investory právě díky závazku přijmout euro a zvýšení důvěryhodnosti slovenské měny jako takové.

Něco podobného bych očekával, že se bude dít i v ČR pokud vůči tomu nebude ČNB činit aktivní kroky a i kdyby při vstupu do ERM2 byl kurz na úrovni 28Kč/1euro, tak před vstupem může být významně pod 25 Kč za 1 euro.

Tak zásadní je, co bude stanoveno jako střední kurz, od kterého se můžeme odchýlit jen o těch 15 %.

[Matej.Sandor]

Já nemám problém usilovat o přístup do ERM 2, pokud koruna posílí někam na 24,50, za současných podmínek bychom ožebračili české střadatele...

Když Slovensko v roce 2005 vstupovalo do ERM2 byl kurz slovenské koruny k euro přes 38 SK/1euro. Po 3,5 letech v ERM2, tedy v polovině roku 2008 se tento kurz posunul na cca 30 SK/1euro, což bych nakonec i konvergenční kurz. Za 3,5 roku tedy tento kurz posilnil o cca 20 procent.

Docela velká část tohoto posilnění šla na vrub zvýšení důvěryhodnosti Slovenska pro investory právě díky závazku přijmout euro a zvýšení důvěryhodnosti slovenské měny jako takové.

Něco podobného bych očekával, že se bude dít i v ČR pokud vůči tomu nebude ČNB činit aktivní kroky a i kdyby při vstupu do ERM2 byl kurz na úrovni 28Kč/1euro, tak před vstupem může být významně pod 25 Kč za 1 euro.

Tak zásadní je, co bude stanoveno jako střední kurz, od kterého se můžeme odchýlit jen o těch 15 %.

Tak to bylo stejně podobně jak jsem psal výše: středový kurz byl 28.11.2005 stanoven na 38,4550 koruny za euro
17.3.2007 byl nový rozhodnutím stanoven 35,4424 koruny za euro
28.5.2008 byla schválená už druhá úprava centrální parity na 30,1260 koruny za euro, která byla 8.6.2008 stanovena jako i konečný konvergenční kurz výměny SK za euro.

Jinak řečeno, to že je středový kurz jednou stanoven, neznamená že se pak nemění (jen v případě Slovenska se to stalo 2x).

[MirekS]

...

A jakými fakty máš podloženou víru, že CZK zpevní (od teď) v průběhu 2-3 let o víc jak 20%, tj. na nějakých 21,50 CZK/EUR? Na co chceš v ČR lákat zahraniční investory, když nemáš dostatečnou volnou kapacitu pracovní síly (zpravidla náležitě odborně připravenou)? Copak se ČR nyní nachází v adekvátní situaci k situaci SR v období její účasti v ERM II (i vzhledem k hospodářskému cyklu)? Ještě není vůbec jisté, zda kurz CZK/EUR udělá obrácené "Véčko" či "Wéčko".

[Petr.Vileta]

Na co chceš v ČR lákat zahraniční investory, když nemáš dostatečnou volnou kapacitu pracovní síly (zpravidla náležitě odborně připravenou)?

No určitě ne na to, že tady je levná pracovní síla a zemědělskou půdu na ostatní plochu lze změnit za pár tisíc v igelitce. Za to by se mělo popravovat za úsvitu.

[Petr.Vileta]

No určitě ne na to, že tady je levná pracovní síla a zemědělskou půdu na ostatní plochu lze změnit za pár tisíc v igelitce. Za to by se mělo popravovat za úsvitu.

Uznávám, že i postupnou vylučovací metodou se dá dospět ke kýženému výsledku.

[Roman.Moravek]

Když Slovensko v roce 2005 vstupovalo do ERM2 byl kurz slovenské koruny k euro přes 38 SK/1euro. Po 3,5 letech v ERM2, tedy v polovině roku 2008 se tento kurz posunul na cca 30 SK/1euro, což bych nakonec i konvergenční kurz. Za 3,5 roku tedy tento kurz posilnil o cca 20 procent.

Docela velká část tohoto posilnění šla na vrub zvýšení důvěryhodnosti Slovenska pro investory právě díky závazku přijmout euro a zvýšení důvěryhodnosti slovenské měny jako takové.

Něco podobného bych očekával, že se bude dít i v ČR pokud vůči tomu nebude ČNB činit aktivní kroky a i kdyby při vstupu do ERM2 byl kurz na úrovni 28Kč/1euro, tak před vstupem může být významně pod 25 Kč za 1 euro.

Tak zásadní je, co bude stanoveno jako střední kurz, od kterého se můžeme odchýlit jen o těch 15 %.

Tak to bylo stejně podobně jak jsem psal výše: středový kurz byl 28.11.2005 stanoven na 38,4550 koruny za euro
17.3.2007 byl nový rozhodnutím stanoven 35,4424 koruny za euro
28.5.2008 byla schválená už druhá úprava centrální parity na 30,1260 koruny za euro, která byla 8.6.2008 stanovena jako i konečný konvergenční kurz výměny SK za euro.

Jinak řečeno, to že je středový kurz jednou stanoven, neznamená že se pak nemění (jen v případě Slovenska se to stalo 2x).

Ano, tak to přesně je: ERM II je mechanismus, který má bránit účelové devalvaci měny vůči obchodním partnerům. Naopak apreciace -tedy její posilování, není v mechanismu výslovně zakázáno a v praxi bylo vždy bez problému akceptováno.

[Petr.Vileta]

Dostat tuto debatu na půdu parlamentu lze např. zařazením bodu "Informace vlády o postupu přistoupení do ERM II" na pořad jednání. Pak je jistá naděje, že o tom novináři napíšou...

... V české politice chybí velká témata...

(s omluvou za cherrypicking tvého postu): neděláme ale tu "akci euro" v nějakém zoufalém pokusu vytvořit "velké téma", že ne?
Protože v lepším případě to média "velkých kluků" jen odignorují, v horším se to rozjede:

- diskuze se rychle zvrhne v emoční argumenty ale "vzdáváme se dědictví po Masarykovi". Odpůrci eura se jen zabetonují na svých názorech: chybí jim potřeba to vůbec řešit, roli hraje strach.
- dělící linie bude zhruba"mladí vs. staří". Už teď je tohle dělení problém (který roste i bez našeho přičinění), chceme ho ještě prohlubovat?

Euro není "velké téma". Je to kontroverzní téma, což je rozdíl.

Btw a offtopic: jestli chceš velké téma, které je zároveň kontroverzní + budoucí problém + pálí dost lidí: je to ta zmíněná mezigenerační dělící linka. Covid tohle dělení ještě prohloubil, a je jen otázka času, kdy nějaký populista začne šikovat proti "diktatuře důchodců", druhý populista Andrejko s radostí přijme výzvu a mezigenerační soudržnost půjde na 20 let do háje.

Na druhou stranu to prostě Slovensko zvládlo, AFAIK bez nějaké značné újmy na mezigenerační soudržnosti, takže to asi nějak jde. Určitě to bude hodně práce, ale práce smysluplné, a to práce, kterou za nás nikdo jiný asi neudělá.

[Milan.Dadourek]

- diskuze se rychle zvrhne v emoční argumenty ale "vzdáváme se dědictví po Masarykovi". Odpůrci eura se jen zabetonují na svých názorech: chybí jim potřeba to vůbec řešit, roli hraje strach.
- dělící linie bude zhruba"mladí vs. staří". Už teď je tohle dělení problém (který roste i bez našeho přičinění), chceme ho ještě prohlubovat?

Můžeš mít pravdu, ale úplně bych ten sentiment nepřeceňoval. Můj děda, aniž by se příliš pohnul, zažil tuším osmkrát změnu názvu státu, a myslím čtyři názvy měny. A s korunou jemu i rodičům dost výrazně rezonuje komunistická měnová reforma. ...

(Kolik lidí radostně měnilo korunu za cokoliv jiného - marku, dolar, bony ... její jméno pro starší generaci není nějak zářivé, imho. S eurem už dnes spousta lidí běžně platí - když ne u nás, tak v zahraničí. S korunou tam žádnou úctu nesklidí.)