Anketa o roli vedoucích odborů

[Petra.Smutna]

Mám tuto manipulativni anketu chápat jako útok na pozice vedoucích odboru?

[Ivo.Vlasaty]

... celou síť koordinátorů, což jsou vnitrostranicky velmi vlivné osoby ...

V čem přesněji vidíš ten vliv?

V tom, že umíme vyplnit Piropaceni? Nebo v tom, že pomáháme lidem s logováním a používáním systémů?

Nebo někdo má pocit, že si volené funkcionáře vodí KoDo na provázku?

Omlouvám se za emoce, ale už mně unavuje dokola vysvětlovat, že KoDo má jeden volební hlas v rámci CF.

Protože je všichni v kraji znají a současně mají čas se věnovat Pirátům naplno. Když se sejdou lidé z kraje, aby probrali situaci ve straně, ve většině krajů imho bude mít koordinátor relevantní vnitrostranickou autoritu (tím nechci vůbec shazovat vaši práci, právě naopak).

Protože je všichni v kraji znají ... to znají i PKS

Mají čas se věnovat Pirátům naplno ... Vyběrko bylo veřejné, každý měl možnost obětovat dosavadní práci / podnikání ( v mém případě) a jít pracovat za míň. Pro něco čemu věří. Zeptej se schválně někdy lidí proč nepracují pro stranu nebo nekandiduje na placené pozice (Edit: myšleno i veřejné). Já třeba už nedělám nic jiného než "Piráty", veškerý čas je rodina nebo Piráti (tedy evidentně časově nad úvazek, když se už argumentuje časem).

KoDo nemá vnitrostranickou autoritu, můžu ti sem nakopírovat desítky výtek a urážek plynoucích na lidí v pozici KoDo (Edit: které se vztahují přímo na mne).

Ono na KoDo se hledají lidí, kteří umí komunikovat otevřene, hledají win-win řešení, mají odolnost vůči stresu a musí myslet "prozakaznicky". Z tohoto pohledu mají KoDo jedinou výhodu co uznám, ale tu bude mít kdokoliv, kdo komunikuje podle komínu a deminima. Takže možná by stačilo se k sobě chovat více otevřeně a přátelský a máte po domnělé "hrozbě".

EDIT: v neposlední řadě, KoDo mají paletu úkolů od AO, PO a PKS.

Rád bych věděl jak vedoucí PO a AO i PKS kolektivně napříč ČR mají stejné cíle manipulovat s lidmi, kteří přijdou do styku s KoDo.

[Ivo.Vlasaty]

Díky @Vaclav.Zidek za trefné shrnutí.
Ještě dodám, ze spousta koordinatoru vnitrostranickou politiku neřeší a ani řešit nechce a ze je neustale někdo tlačí do pozice “mas domnelou moc, tak ji určitě zneuzivas” jim dost komplikuje práci a psychicky je vysává. Zároveň jestliže někdo z KoKs chce tohle řešit a má na věci názor, neměl by být umlcovan ba naopak vyslechnut. Koks z pozice své práce vidí spoustu sporných věci z první řady a jsou tak schopni dat členům důležité informace a ze se tak děje vnímám v transparentní straně jako velmi pozitivní věc.

Myslím, ze pro idealni fungování potřebujeme mix obojího, volené lidi (cleny) a externí profiky. Volenými lidmi by měli zůstat vedoucí odboru, musí držet piratskou linii a to externí lidi nezvladnou. Pozice Koks by měla být otevrena i členům, protože taková placená síla bude pro věc skutečně žít a snažit se co nejvíce delat dobrou práci, vzhledem k jejich odpovědnosti vůči ostatním členům.

[Ivo.Vlasaty]

To má bejt jako pokus o nějakej protiútok?

- časová koordinace - příliš nápadná
- obsazení - příliš průhledné
- nápad - příliš triviální

Takže chlapci, seřadit, čelém vzad, na cvičiště pochodem vchod a příště znovu a lépe.

Já akorát na fórum napsal dotaz, co mi dva dny vrtá hlavou, hodil jsem to do vlákna úlevného a do největší FB Pirátské skupiny, co znám, dál jsem to nijak neřešil. Že je potřeba systém RP a vedoucích revidovat, o tom jsem přesvědčen, jakým směrem nevím.

Jestli Ti tohle vrtá hlavou jen dva dny, tak to teda potěš.

[Jan.Zavadil]

Já si myslím, že je potřeba poctivě promyslet následující otázky:

1) Mají být vedoucí odboru volení?
2) Mají/mohou být vedoucí odborů placení?
3) Mají/mohou vedoucí odborů zastávat politické funkce a kandidovat na ně?
4) Mají mít vedoucí odborů možnost odvolat lidi, kteří rozhodují o jejich odměně, skrze členský podnět?
5) Je možná dvojkolejnost mezi RP a vedoucími odborů žádoucí nebo nežádoucí?
6) Mají být vedoucí odborů součástí RP?
7) Je správné, že vedoucí odborů musí být členy strany?

Kladeš správné otázky, které ale vyžadují systémovou a komplexní diskusi, která se IMHO na fóru udělat do takovéto hloubky nedá - při různé souhře všech zmíněných faktorů Ti vyjde zcela odlišný koncept vedoucích i členů odborů, kdy od toho dnešního (kdy jsou vedoucí spíše směrem politický orgán) se můžeme dostat k přísně podřízeným úředníkům (popř. se nabízí i varianta, kdy půjde plně placený nečlenský úřednický aparát). Dost nad tímto přemýšlel kupř. @Matej.Sandor.

[Jan.Novak]

Odpovědnost a volbou vzniklý mandát k řízení strany ven i dovnitř má předsednictvo. Vedoucí odborů nemají být politickou protiváhou k předsednictvu - to má mandát a odpovědnost rozseknout stagnaci strany a zamrznutí, kterého jsme poslední rok svědky.
Na korekci případných vybočení RP z mantinelů máme funkční a silné nástroje v podobě mimořádných přezkumů a členských podnětů CF, případně KK a RK.

Podnet ke KK ad formalne a lidsky spatne ukonceni spoluprace se Simonou byl podan 19.9.2019. Pokud vim, od te doby se stalo akorat to, ze se to v radu hodin dozvedela sefka PO (ktera se toho taky ucastnila a podle meho mela dodrzeni formalnich nalezitosti z titulu sve funkce zajistit).
Ale rozhodne jsem neslysela o nejake jakekoli radiove aktivite, ktera by smerovala k nejakemu zjistovani a shromazdovani informaci potrebnych k prijeti stanoviska....
Takze: Máme? Really? A mohla bych je videt?

V KK jsme se o tom radili, několik z nás se na to dívalo, aby dalo svůj názor, včetně mě.
prostě pokud není plněná práce, která je vedoucím zadaná a koordinátorka si dělá co považuje za správné (a ne co má zadané), tak nevidím jedinou chybu u PO.
Tedy postup v případě Simony považuji za OK. Nicméně nejsem zpravodaj KK tohoto případu.

[Ivo.Vlasaty]

Je to exekutivní politická funkce.
Kandidáti jdou do volby s programem či koncepcí. Svěřený odbor není přímo podřízený žádnému jinému orgánu a očekává se, že svou funkci budou vykonávat v souladu s nějakými idejemi a s vlastní iniciativou, nikoliv jen naplňovat předpisy či pokyny.

Když vidím, co se stalo pod úřednicky pojatou kanceláří strany, kterou jsme schválili, s přeregistrací příznivců, kterou jsme schválili, tak mám nevyhnutelně dojem, že v jednom z těch hlasování jsem udělal chybu.

A moc se mi nelíbí takhle formulovaná otázka, myslím, že není za manipulativní označována neprávem.

[Ivo.Vlasaty]

K věci jsem se vyjádřil jinde a za svým vyjádřením stojím.

[Bohdana.Hola]

Kdyby sefove obsluznych utvaru byli profesionalove a ne politici, tak by treba misto predvolebni kampane (protoze jim zrovna konci volebni obdobi a aspon v Praze si okolo Simony moc dobry jmeno neudelaly a potrebujou sesikovat sve podporovatele a nekde nahnat hloupe ztracene kladne body) resily to, aby z vyberovejch rizeni na klicove pozice nevylejzaly vitezne nekompetentni nezkuseny trubky jako byla treba Martina Kavanova a lidi, ktery splnujou 100% pisemnych pozadavku na jine pozici nevypadavali v nepruhlednem prvnim kole vyberoveho rizeni, nejspis proto ze jim nejsou osobne sympaticky!

[Bohdana.Hola]

EDIT: omlouvám se za nepovedenou citaci. z mobilu to fakt nejde. Správně ocitovaný příspěvek dále.