Fórum Pirátské strany

Rostislav.Reha píše: ↑29 říj 2019, 22:19 @Bohdana.Hola Ten navod je rekneme...zastaraly. Asi je to nase odpovednost, rohodne to nevyhovuje stavajicimu rozhodcimu radu. Podatelnu mame davno na redmine... rozhodci rad je https://wiki.pirati.cz/rules/rr
Btw: Kde je ta zminena informace? Na ted strance ji nevidim.
Kazdopadne ve zminenem podani jsme nenasli nic, co bychom jako KK mohli resit.

A jsme drsne oftopic, prosim odmoderovat...omlouvam se.

Co je mi jako členovi domáhajícímu se dodržování zásad slušnosti a vnitřních předpisů Pirátské strany do toho, že nějaký veřejně dostupný návod je zastaralý?
A ta zastaralost se týká i toho že mi dáte vědět, jak jste s tim naložili nebo to je taky off topic?

Podmínky pro placené úkoly:
https://wiki.pirati.cz/rules/ppu
§8, odst 8, §13, a §16!

Martin.Smida píše: ↑29 říj 2019, 22:16 zase mě sem nahnali

vedoucí odborů jsou volení a měli by zůstat volení.

mají tak důvěru členů a tím pádem politickou zodpovědnost.

měli by to dělat primárně dobrovolnicky, tak jako RP, Rv a podobně.

Na práci by si měli najímat asistenty, pomocníky, pracovníky, úředníky

výjimečné situace umožňují, že člověk najme pro nějakou činnost sám sebe, protože krom politické odpovědnosti je schopen být i součástí toho úřednického/profesionálního aparátu svou odbornou či úřednickou činností (dle typu odboru).

byl bych rád, kdybychom ten princip, dodržovali i dál...

Buď máš důvěru, politickou odpovědnost a "moc" a nebo bereš peníze za práci, kterou nikdo dobrovolnicky dělat nechce nebo nedokáže v dostatečně kvalitě... tu práci, kterou ti dává někdo s tou odpovědností a zodpovídá i za tebe...

takže vedoucí odborů nejsou vlastně ani úředníci ani politici... je to nějaká třetí "forma života", která ty dva světy propojuje...

EDIT v živém brainstormingu: jsou to politici namíření dovnitř. a takový by mohli být i někteří z RV nebo RP... a nepochybně jsou...

a sakra. olajkoval Tkadlec... řekl jsem něco špatně???

Jan.Mares píše: ↑29 říj 2019, 21:10

Sona.Agnes.Nemeckova píše: ↑29 říj 2019, 20:39
Nešlo by si tyhle útoky nechat někam do hospody k pivu a začít trochu respektovat postoje jiných lidí? Sorry, ale tohle je k zblití. Ony tyhle otázky napadají daleko víc lidí než si myslíš, ale vzhledem k tomu shitstormu co se rozjel se málokdo odhodlá zeptat. Navíc tato otázka vychází jasně a logicky z toho, že se často apeluje na to, že to do se stalo nesmí být nazýváno bossingem. Protože předsednictvo není fakticky vedoucím nadřazeno. Jenže ona je praxe evidentně někde jinde.

A upřímně. Mě osobně, to co tvrdí Jana a jiní, že se stalo přijde daleko méně závažné (a to to nechci zlehčovat a vím, že tohle je velký průser), než to, že se ukázalo, že velka část pirátů s s nějakými hodnotami, které se hlásají a za které se piráti schovávají vytírá zadek.

A jaký hodnoty to jako mají být?

To je smutná otázka... Četl si například komunikační minimum?

Já si myslím, že je potřeba poctivě promyslet následující otázky:

1) Mají být vedoucí odboru volení?
2) Mají/mohou být vedoucí odborů placení?
3) Mají/mohou vedoucí odborů zastávat politické funkce a kandidovat na ně?
4) Mají mít vedoucí odborů možnost odvolat lidi, kteří rozhodují o jejich odměně, skrze členský podnět?
5) Je možná dvojkolejnost mezi RP a vedoucími odborů žádoucí nebo nežádoucí?
6) Mají být vedoucí odborů součástí RP?
7) Je správné, že vedoucí odborů musí být členy strany?

To jen pár věcí, které mě v této problematice napadají. To že byl obratem založen podnět na mé odvolání naznačuje, že je to pro naši stranu zcela zásadní téma. Zkusím přihodit ještě pár postřehů.

Umožňuje nám současný systém dostatečný výběr ve volbách vedoucího? Za současné vedoucí nemáme adekvátní náhradu a ve chvíli, kdy práci reálně odvádí profesionální aparát je extrémně těžké si nástupce vychovat.

Z pozice vedoucí PO se stala nesmírně mocná funkce z titulu toho, že řídí celou síť koordinátorů, což jsou vnitrostranicky velmi vlivné osoby. Je skutečně vhodné, aby následně vedoucí PO šla do střetu s předsednictvem zčásti postaveném na sporu o rozpočet potažmo odměny koordinátorů? (A osobně pevně věřím tomu, že Jana svou funkci vůbec nechtěla zneužívat a že koordinátoři mají vlastní hlavu, nicméně loajalita týmu zpravidla patří vedoucí, zvláště pokud tým vede tak dobře jako Jana).

Stejně tak je velmi na místě zamyslet se na pravidly pro koordinátory, asistenty poslanců, pracovníky MO atp.

Budu rád když tahle debata bude probíhat věcně a budeme společně hledat co nejlepší organizační model. Já rozhodně nemám jasno v tom, jaký to má být, ale jsem pevně přesvědčený, že je nejvyšší čas o tom diskutovat.

... a upgrade team znovu povstane z popela

jinak otazky OK. to by byly lepsi anketni itazky nez jen politik vs. úředník

Z byro košíčku tu hodím něco z naší ústavy (stanov). Jestli tady tedy padají úvahy nad jejich změnou.
https://www.pirati.cz/o-nas/stanovy.html
Stanovy České pirátské strany

Čl. 12 Odbory
(1) Odbory jsou monokratické orgány strany sestavené z vedoucího a případně několika členů strany a příznivců strany.

(2) Úkolem odborů je plnit specifický úkol na základě usnesení celostátního fóra.

(3) Odbor se řídí statutem, který schvaluje republikový výbor.

(4) Vedoucí odboru musí být členem strany a rozhoduje o všech záležitostech odboru.

(5) Vedoucí odboru může jmenovat další členy odboru a pověřovat je výkonem funkcí odboru; republikový výbor má přitom právo veta.

Martin.Smida píše: ↑29 říj 2019, 23:20 ... a upgrade team znovu povstane z popela

jinak otazky OK. to by byly lepsi anketni itazky nez jen politik vs. úředník

nejdřív musíš zaujmout pozornost

Mikulas.Ferjencik píše: ↑29 říj 2019, 23:40 nejdřív musíš zaujmout pozornost

Jsi měl stáž u Máry Prchala?

Mikulas.Ferjencik píše: ↑29 říj 2019, 23:14 ... celou síť koordinátorů, což jsou vnitrostranicky velmi vlivné osoby ...

V čem přesněji vidíš ten vliv?

V tom, že umíme vyplnit Piropaceni? Nebo v tom, že pomáháme lidem s logováním a používáním systémů?

Nebo někdo má pocit, že si volené funkcionáře vodí KoDo na provázku?

Omlouvám se za emoce, ale už mně unavuje dokola vysvětlovat, že KoDo má jeden volební hlas v rámci CF.

Vaclav.Zidek píše: ↑29 říj 2019, 23:50 V čem přesněji vidíš ten vliv?

V tom, že umíme vyplnit Piropaceni?

Teď jsi uhodil hřebíčkem o hlavičku. Nehlasuješ podle KoDo, nic ti neproplatíme.