Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.

Preferuji

A varianta aby KF pověřilo PKS jednáním (bianco šek)
0
Žádná hlasování
B samostatnou pirátskou kandidátku s otevřenými primárkami
20
71%
C zdržuji se
8
29%
 
Celkem hlasujících: 28 - Celkem hlasů: 28

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2567
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 6910 poděkování
Dostal poděkování: 2509 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Lenka.Kozlova » 11 srp 2019, 08:35

Dalibore,
v SčK přece podporuješ nápad Marka Řebíčka, jak potichu obejít primárky a mít vlastně i uzavřenou kandidátku, takže ti nerozumím.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9184
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 22398 poděkování
Dostal poděkování: 10584 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 11 srp 2019, 08:57

Lenka.Kozlova píše:
11 srp 2019, 08:35
Dalibore,
v SčK přece podporuješ nápad Marka Řebíčka, jak potichu obejít primárky a mít vlastně i uzavřenou kandidátku, takže ti nerozumím.
Ty tvoje dezinterpretace... V Sčk se řeší to, aby na kandidátce byly ideálně rovnoměrně zastoupeny všechny MS z kraje (Sčk je největší kraj rozlohou i počtem obyvatel, má více obyvatel než Praha, nemá krajské město - Praha to je i není), tedy se zvažuje model (dobrovolný, deklatorní) že by např. do čela vyslalo každé MS svého kandidáta. Je to možnost, jestli MS takto pojmou a členská základna v tajném hlasování podpoří se uvidí a je to zcela na dobrovolné bázi v rámci standardních primárek. A mluvíme o členech strany, v Sčk neuvažujeme o tom, že bychom na čelo oslovovali a lákali politiky z jiných stran. Takže žádná uzavřená kandidátka. Prosím, nešiř bludy. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Marek.Rebicek
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2289
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2531 poděkování
Dostal poděkování: 3035 poděkování

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen » 11 srp 2019, 09:22

Jako člověk který vždy před každými volbami byl proti jakékoliv koalici s myšlenkou, že koalice se dělají až po volbách si dovolím připomenout naše začátky v Brně a celém JMK. Vždy jsme se snažili co nejvíce naplnit kandidátku i když jsme na takzvané křoví přemlouvali svoje kamarády a známé. Ti většinou nám dávali najevo svoji podporu se slovy, chci být ale někde vzadu. Samozřejmě i protože nás bylo sotva jako prstu na rukou, jsme to dodrželi. A i když se nám již od začátku pletli pod nohy Zelení a potom také Žit Brno, vždy měli jiné plány. Jejich hlavní plán byl využít náš stále se rozšiřující potenciál ve svůj prospěch. A promiňte, nevěřím tomu, že se u nás v JMK nenajde dost schopných lidí aby jsme museli oslovovat někoho, kdo je sice třeba známější a jede jen na sebe. Nakonec kdo mimo Českou pirátskou stranu znal naše poslance, naše zastupitele atd.? A dnes se o nich mluví čím dál více. Jsme druhá nejsilnější strana v ČR ke které se hlásí stále více členů. A právě pro tyto lidi je účast byť na konci kandidátní listiny vyjádřením, že to se vstupem do naší strany myslí vážně. To je i odpověď pro Vojtu, že nás je o jednoho méně, než je počet na kandidátce. :P
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Petr.Vileta, Lukas.Dolezal
člen České pirátské strany
tel: +420775335227

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2567
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 6910 poděkování
Dostal poděkování: 2509 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Lenka.Kozlova » 11 srp 2019, 09:29

@ Dalibor
A mluvíme o členech strany, v Sčk neuvažujeme o tom, že bychom na čelo oslovovali a lákali politiky z jiných stran. Takže žádná uzavřená kandidátka.
Ano, vy připravujete pro změnu "primárky" ve stylu - domluvíme se a budeme volit jen doporučené členy - z každého MS má na čelo šanci jen jeden člověk, Marek chtěl dokonce prosazoval i usnesení KF.
Tady to rozebírat nemá cenu, kdo chce, najde tyto objevné teorie na foru SčK.

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Rozhodčí komise
Příspěvky: 460
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 619 poděkování
Dostal poděkování: 563 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Petr.Springinsfeld » 11 srp 2019, 10:35

Dalibor.Zahora píše:
11 srp 2019, 08:04
podléhá schválení RV i pirátská kandidátka s pevnými místy pro nestraníky?
RV se předkládají všechny kandidátní listiny, kreré má RV pravomoc v odůvodněných případech změnit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Marek.Necada
Petr Springinsfeld
3. místopředseda KS JmK a člen rozhodčí komise
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2438
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9876 poděkování
Dostal poděkování: 4796 poděkování

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Pavel.Moravec » 11 srp 2019, 10:36

Jiri.Kaderavek.sen píše:
11 srp 2019, 09:22
Jako člověk který vždy před každými volbami byl proti jakékoliv koalici s myšlenkou, že koalice se dělají až po volbách si dovolím připomenout naše začátky v Brně a celém JMK. Vždy jsme se snažili co nejvíce naplnit kandidátku i když jsme na takzvané křoví přemlouvali svoje kamarády a známé. Ti většinou nám dávali najevo svoji podporu se slovy, chci být ale někde vzadu. Samozřejmě i protože nás bylo sotva jako prstu na rukou, jsme to dodrželi.
A teď si představ, že nějací ti kamarádi z křoví by získali mandát. Jak by s ním naložili?

Dnes jsme v situaci, kdy bude problém mít na kandidátce i na potenciálně volitelných místech členy strany ochotné být zvoleni OFFTOPICsám zde mám máslo na hlavě, sice jsem členem ale budu chtít být max. někde v nezvolitelném křoví - osobní důvody, klidně rád sdělím, ale zde dost OT. Takže apriori mít kandidátku otevřenou pro politiky z jiných stran nevidím jako takový problém - za předpokladu, že projdou grilovačkou. Nemám problém odmítnout politika z jiné strany stejně jako jsme to udělali u ŽTB, ale mrzelo by mne, pokud bychom si zbytečně zavřeli dveře na kandidátku někomu kompatibilnímu s našimi idejemi jen proto, že je z jiné politické strany.

IMHO naplnění kandidátky bude hodně o přesvědčování konkrétních lidí, než o lanaření celé strany. Nevím, která strategie zde bude úspěšnější (krajské předsednictvo oslovující i strany, nebo J.K. oslovující lidi ve svém širším okolí). Ale zavrhovat jednu z nich jen proto že "jiné strany jsou fuj" mi přijde trochu dogmatické. Strany "fuj" být můžou, my bychom na kandidátce měli jen konkrétní lidi které si odsouhlasíme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 3):
Milan.Dadourek, Petr.Springinsfeld, Zbynek.Janoska
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2640
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1148 poděkování
Dostal poděkování: 2800 poděkování

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 11 srp 2019, 13:25

Dalibor.Zahora píše:
11 srp 2019, 07:19
Bianco šek proto, protože vám neurčuje žádné mantinely (např. nevylučuje nějaké subjekty). Pokud bude takový mandát schválen budete mít na jeho základě daleko silnější pozici a bude větší tlak na KF aby vámi vyjednanou dohodu schválilo (protože to stálo už tolik námahy, budeme za blbce, etc., argumenty se vždy najdou).
Jednoznačným mantinelem je požadavek kompatibility, jiné mantinely mě osobně před začátkem jednání nedávají smysl, natož ve chvíli, kdy ani nevíme, jaké jsou všechny možnosti. PKS má dostatečnou duchapřítomnost, aby nedojednalo něco, co bude Piráty poškozovat. Pokud by ale kdokoli ze členů měl potřebu stanovit konkrétnější hranice, mohl to v rámci jednání navrhnout do usnesení.
Dalibor.Zahora píše:
11 srp 2019, 07:19
Po tom jak a do jaké koalice jste vlezli v Brně před rokem, mám k vaší zátoce jistou nedůvěru v těchto směrech, se prostě nediv...
Jo aha a do jaké koalice jsme to vlezli? :?: Myslíš koalici, která i po roce docela obstojně funguje a neblokuje nám naše programové priority (na rozdíl od ANO v minulém období), kde se lidi nehovnějí, jako na příklad v Praze, ve které nejsou oportunističtí předsedové jiných stran, kteří co týden mediálně podrážejí koaliční domluvy, a především, jejíž součástí NENÍ strana která v JmK zaznamenala největší korupční skandál v historii (ANO a stomilionová kauza Švachula)?
To je přesně ten důvod, proč existuje subsidiarita, protože si lidi z druhý půlky republiky dělají názory na základě novinovejch titulků a ne na základě znalosti faktů...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Snizek, Vojtech.Pikal
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19904
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25903 poděkování
Dostal poděkování: 18884 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 11 srp 2019, 13:59

Dalibor.Zahora píše:
11 srp 2019, 08:04
A ještě dotaz směrem k RV (asi ty @Vojtech.Pikal - podléhá schválení RV i pirátská kandidátka s pevnými místy pro nestraníky?
Výklad pravidel má sice poskytovat RK, ale pokusím se.

1) Prakticky nic nepodléhá "schválení RV", ale všechno možné je potřeba RV včas oznámit a RV má právo takovou věc případně v rámci dohledu zrušit.

2) Zařazení nestranické/nadstranické osobnosti na kandidátku je forma volební spolupráce, pro jejíž platnost je třeba oznámit alespoň týden před uzavřením věc RV. (A mít k tomu písemnou smlouvu.)
[Zároveň je třeba to oznámit nejpozději 2 měsíce před termínem přihlášení]

3) Stejně tak se oznamuje RV také celá finální kandidátní listina (a volební program) [nejpozději 3 týdny před termínem přihlášení], které ji případně může také na základě pochybností o dodržení dobrých mravů a politických cílů strany zrušit.

V tvém případě si nejsem uplně jist, jak to uvažujete, ale ve fázi (2) by se asi oznámil záměr volebních spoluprací bez konkrétních jmen. (Pokud tedy "pevnými místy pro nestraníky" vlastně nemyslíš pevná místa pro členy jiných stran, s nimiž by se akorát neuzavírala standardní volební koalice podle zákona, ale nějaké nižší forma spolupráce, též smluvně podložená s danou stranou. Ale i to by samozřejmě znamenalo povinnost oznámení takové spolupráce.)
A ve fázi (3) by se předkládala kandidátka se všemi jmény, včetně těch "nestraníků", kde by RV mohlo všeobecně či jednotlivě uplatnit právo veta.

K ostatnímu co tu zaznělo poznamenám, že primární volby a volební řád nečiní u kandidátu rozdílu mezi straníky, registrovanými příznivci bezpp a členy jiných stran. A také předepisuje v primárních volbách postupovat přiměřeně podle jednacího řádu celostátního fóra. Takže pokud zvažujete postupovat jiným mechanismem, je třeba také to oznámit republikovému výboru, který to v tomto případě musí proaktivně schválit.

Co se "otevřenosti pro politiky z jiných stran" obecně týče, ta přiměřeně existovala vždy a stále nic nebrání komukoliv registrovat se naším příznivcem, přihlásit do primárek a přesvědčit tu kterou základnu, že bude prosazovat Pirátský program. A kvůli tomu není třeba dělat nic extra co se procesu primárek týče. (Akorát většinou jinostranické "osobnosti" nechtějí riskovat, že třeba neuspějí, ale to už je jiný problém.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Pavel.Moravec, Petr.Springinsfeld, Dalibor.Zahora, Petr.Vileta
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Zbynek.Janoska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 572
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 1216 poděkování
Dostal poděkování: 743 poděkování

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 11 srp 2019, 17:33

Jiri.Kaderavek.sen píše:
11 srp 2019, 09:22
Vždy jsme se snažili co nejvíce naplnit kandidátku i když jsme na takzvané křoví přemlouvali svoje kamarády a známé. Ti většinou nám dávali najevo svoji podporu se slovy, chci být ale někde vzadu.

...
To je ale dost nefér vůči voličům. V případě malé strany, pro kterou je úspěch ta pětiprocentní hranice to asi nevadí, ale my jsme druhá nejsilnější strana, která opakovaně vyhlašuje ambice vyhrávat volby a vládnout. Nasadit v takové situaci na kandidátní listiny lidi, co to dělat nechtějí a jejich jedinou kvalifikací je stranická příslušnost, je pro mě osobně nezodpovědnější, než si tam dát lidi mimo stranu, kteří to dělat chtějí, mají na to odborné předpoklady a zaváží se prosazovat náš program.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Jiri.Ulip, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27169
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22136 poděkování
Dostal poděkování: 19031 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Jihomoravský kraj do krajských voleb v předvolební koalici?

Příspěvek od Petr.Vileta » 11 srp 2019, 22:13

Zbynek.Janoska píše:
11 srp 2019, 07:51
V podstatě všechny známé jihomoravské tváře Pirátů už jsou v PS/EP/komunálu a vůbec naplnit kandidátku vlastními lidmi může být problém.
Fakt problém? A co tihle?
memberlist.php?g=74&mode=group&sk=m&sd=a

Netvrď mi, že to jsou všechno účty toho, jehož jméno mi nejde přes jazyk bez pocitu dávení. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Maria.Vasickova
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti