Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.
Odpovědět

Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Ne
56
78%
Ano
5
7%
Rozmýšlím se
8
11%
Fifty fifty
3
4%
 
Celkem hlasujících: 67 - Celkem hlasů: 72

Uživatelský avatar
Katerina.Stojanova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 64
Registrován: 29 říj 2017, 11:54
Profese: studentka práva
Dal poděkování: 45 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Katerina.Stojanova » 14 črc 2019, 21:19

Viktor.Derka píše:
14 črc 2019, 20:46
Katerina.Stojanova píše:
14 črc 2019, 20:08
Osobně jsem pro zachování přímé volby, a to i přesto, že míra mojí frustrace z jednání Zemana je v kontextu posledních událostí už opravdu takřka neúnosná.

Pro mě je ale přímá volba jakousi šancí na alespoň částečnou změnu politického klima uprostřed stávající, jinými volbami dané a jinou legitimní cestou nezměnitelné, situace. Prezidentské volby nekolidují s těmi parlamentními a přímá volba prezidenta v čase, kdy už je nějaký zákonodárný orgán ustanovený a proběhla doba na to, aby konal, může být částečně reakcí a hodnocením jejich počínání. Slovensko je praktickým příkladem toho, jak z voleb může vítězně vzejít kandidátka nominovaná stranou, která (ještě) nemá zástoupení v PSP.

Myslím, že Čaputová tak může do jisté omezené míry zasahovat do činnosti stávajícího složení, byť její nominant Progresívne Slovensko v Národní radě zastoupení nemá, a zároveň mu do dalších parlamentních voleb může svou prací otevřít cestu na scénu.

Parlamentní volba prezidenta tuto šanci nedává. Z té totiž vzchází kandidát, který nalezne většinu v Parlamentu, který je už ustanovený volbami jinými a je tedy velký předpoklad, že bude vyhovovat požadavkům aktuálních koaličních stran.
Jako první věc, když volí celý Parlament, tak vzhledem k existenci odlišných většin v obou komorách volba prezidenta bude spíš těžko čistě koaliční věcí. Druhá věc je, že jsem teda zvědav, kdo bude příští prezident po Zemanovi (osobně se bojím, že to bude nějaký troll typu VK ml.). Nyní asi nelze zcela suverénně přijmout tento závěr, ale osobně jsem názoru, že ten formát volby v kontextu očekávání společnosti od prezidenta republiky bude spíše generovat (úspěšné) kandidáty z tohoto segmentu, než lidi jako je kupř. prezidentka Čaputová.

Ale uvidíme, snad se mýlím.
To bezesporu, nicméně v každém případě musí jít o osobnost, která bude konsenzem mezi Poslaneckou sněmovnou a Senátem a vzhledem k té odlišnosti většin by byla velmi pravděpodobně vítězem naprosto nečitelná persona, u níž člověk trpí oprávněným pocitem, že vlastně "neví, čí je", což opět nepovažuju za přidanou hodnotu parlamentní volby.

Zároveň si aktuálně netroufám odhadovat, jaký typ osobnosti vzejde z dalších voleb. Vezmu-li v potaz např. poslední výsledky červnového průzkumu Kantar (čistě modelově, bez ohledu na to, kolik skepticismu si reálně zaslouží), současné opoziční strany (my, ODS, STAN, KDU, TOPka), které by, troufám si říct, nevolili obdobu Zemana, procentuálně ANO, SPD a KSČM převyšují - záměrně nezapočítávám ČSSD, protože u jejích voličů si nejsem absolutně jistá. Ale jasný, jsou to jenom dohady...
Kateřina Stojanová
MS Litoměřicko

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27169
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22136 poděkování
Dostal poděkování: 19032 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Petr.Vileta » 14 črc 2019, 21:23

Viktor.Derka píše:
14 črc 2019, 20:46
Jako první věc, když volí celý Parlament, tak vzhledem k existenci odlišných většin v obou komorách volba prezidenta bude spíš těžko čistě koaliční věcí.
Těm mladším je třeba občas připomínat. ;)

https://zpravy.aktualne.cz/nabojnice-ja ... le:521155/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Matej.Sandor
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 221
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 172 poděkování
Dostal poděkování: 213 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Viktor.Derka » 14 črc 2019, 21:57

Katerina.Stojanova píše:
14 črc 2019, 21:19
Viktor.Derka píše:
14 črc 2019, 20:46
Katerina.Stojanova píše:
14 črc 2019, 20:08
Osobně jsem pro zachování přímé volby, a to i přesto, že míra mojí frustrace z jednání Zemana je v kontextu posledních událostí už opravdu takřka neúnosná.

Pro mě je ale přímá volba jakousi šancí na alespoň částečnou změnu politického klima uprostřed stávající, jinými volbami dané a jinou legitimní cestou nezměnitelné, situace. Prezidentské volby nekolidují s těmi parlamentními a přímá volba prezidenta v čase, kdy už je nějaký zákonodárný orgán ustanovený a proběhla doba na to, aby konal, může být částečně reakcí a hodnocením jejich počínání. Slovensko je praktickým příkladem toho, jak z voleb může vítězně vzejít kandidátka nominovaná stranou, která (ještě) nemá zástoupení v PSP.

Myslím, že Čaputová tak může do jisté omezené míry zasahovat do činnosti stávajícího složení, byť její nominant Progresívne Slovensko v Národní radě zastoupení nemá, a zároveň mu do dalších parlamentních voleb může svou prací otevřít cestu na scénu.

Parlamentní volba prezidenta tuto šanci nedává. Z té totiž vzchází kandidát, který nalezne většinu v Parlamentu, který je už ustanovený volbami jinými a je tedy velký předpoklad, že bude vyhovovat požadavkům aktuálních koaličních stran.
Jako první věc, když volí celý Parlament, tak vzhledem k existenci odlišných většin v obou komorách volba prezidenta bude spíš těžko čistě koaliční věcí. Druhá věc je, že jsem teda zvědav, kdo bude příští prezident po Zemanovi (osobně se bojím, že to bude nějaký troll typu VK ml.). Nyní asi nelze zcela suverénně přijmout tento závěr, ale osobně jsem názoru, že ten formát volby v kontextu očekávání společnosti od prezidenta republiky bude spíše generovat (úspěšné) kandidáty z tohoto segmentu, než lidi jako je kupř. prezidentka Čaputová.

Ale uvidíme, snad se mýlím.
To bezesporu, nicméně v každém případě musí jít o osobnost, která bude konsenzem mezi Poslaneckou sněmovnou a Senátem a vzhledem k té odlišnosti většin by byla velmi pravděpodobně vítězem naprosto nečitelná persona, u níž člověk trpí oprávněným pocitem, že vlastně "neví, čí je", což opět nepovažuju za přidanou hodnotu parlamentní volby.

Zároveň si aktuálně netroufám odhadovat, jaký typ osobnosti vzejde z dalších voleb. Vezmu-li v potaz např. poslední výsledky červnového průzkumu Kantar (čistě modelově, bez ohledu na to, kolik skepticismu si reálně zaslouží), současné opoziční strany (my, ODS, STAN, KDU, TOPka), které by, troufám si říct, nevolili obdobu Zemana, procentuálně ANO, SPD a KSČM převyšují - záměrně nezapočítávám ČSSD, protože u jejích voličů si nejsem absolutně jistá. Ale jasný, jsou to jenom dohady...
No nevím, takovej Klaus byl politicky čitelnej až moc. :D :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvek:
Lenka.Kozlova
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 221
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 172 poděkování
Dostal poděkování: 213 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Viktor.Derka » 14 črc 2019, 21:58

Petr.Vileta píše:
14 črc 2019, 21:23
Viktor.Derka píše:
14 črc 2019, 20:46
Jako první věc, když volí celý Parlament, tak vzhledem k existenci odlišných většin v obou komorách volba prezidenta bude spíš těžko čistě koaliční věcí.
Těm mladším je třeba občas připomínat. ;)

https://zpravy.aktualne.cz/nabojnice-ja ... le:521155/
Jako já si pamatuju, že ta poslední volba byla dost ostudná, ale to pro mě furt není dostatečný argument pro zavedení přímé volby takovým stylem, jak se to provedlo. Tj. kdy se jenom zavedla přímá volba, aniž by se sáhlo na kompetence prezidenta republiky (naopak se ještě ztížila možnost podání ústavní žaloby).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 2):
Lenka.Kozlova, Vojtech.Pikal
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz

Uživatelský avatar
Adam.Vyplel
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 54
Registrován: 22 lis 2017, 19:28
Profese: student FAST VUT
Dal poděkování: 66 poděkování
Dostal poděkování: 99 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Adam.Vyplel » 14 črc 2019, 22:15

Mikulas.Peksa píše:
13 črc 2019, 20:52
Problém české ústavy jsou chybějící lhůty pro některé úkony. To se změnou způsoby volby prezidenta nezmění, pořád tam bude prezident, který nebude muset nic dělat, protože ho ustanovení Ústavy nezavazují udělat to "hned". Prosím, odmítněme tento nicneřešící ODSácký populismus.
Populismus to je, když to ta samá strana, která to spoluvytvářela, najednou chce zrušit...


Jako myslím, že pokud přímá volba prezidenta zůstane, bude asi na řadě debata o zavedení nějaké formy prezidentského systému, protože to, co se odehrává teď, se musí nějak řešit a podchytit.
Pochybuji, že přímou volbu prezidenta někdo zruší...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Vyplel za příspěvek:
Viktor.Derka

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 3076
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8363 poděkování
Dostal poděkování: 5659 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Marek.Necada » 14 črc 2019, 22:42

Adam.Vyplel píše:
14 črc 2019, 22:15
Populismus to je, když to ta samá strana, která to spoluvytvářela, najednou chce zrušit...
OFFTOPICNení to populismus. Dá se to nazvat pokrytectvím, licoměřím, bezpáteřností, názorovou/ideologickou nekonsistencí, ale NENÍ to populismus.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 5):
Viktor.Derka, Lenka.Kozlova, Vit.Jurasek, Jakub.Nepejchal, Vojtech.Pikal
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2567
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 6910 poděkování
Dostal poděkování: 2509 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Lenka.Kozlova » 14 črc 2019, 22:45

Jako myslím, že pokud přímá volba prezidenta zůstane, bude asi na řadě debata o zavedení nějaké formy prezidentského systému, protože to, co se odehrává teď, se musí nějak řešit a podchytit.
A proto jsem hlasovala pro zrušení přímé volby.
Nechci prezidentský systém.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Kozlova za příspěvky (celkem 2):
Viktor.Derka, Adam.Vyplel

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27169
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22136 poděkování
Dostal poděkování: 19032 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Petr.Vileta » 15 črc 2019, 00:07

Viktor.Derka píše:
14 črc 2019, 21:58
Jako já si pamatuju, že ta poslední volba byla dost ostudná, ale to pro mě furt není dostatečný argument pro zavedení přímé volby takovým stylem, jak se to provedlo. Tj. kdy se jenom zavedla přímá volba, aniž by se sáhlo na kompetence prezidenta republiky (naopak se ještě ztížila možnost podání ústavní žaloby).
A proč by se s přímou volbou měly posilovat kompetence? Vezmi si to na příkladu nás. Můžeme volit vedoucího Mediálního odboru, nebo ho může volit RV, pokud se na tom shodneme. Ale to neznamená vůbec nic ve vztahu k jeho kompetencím. Ono to tak nějak naoko "logicky" vypadá, že přímo volený by měl mít větší moc než nepřímo volený, ale proč? Jde o logický klam. To je něco jako optický klam, ale v psychologii. ;)

Hůl do vody ponořená, zdá se býti zalomená. Prezident přímo volený, zdá se míti větší legitimitu, :P
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Nikezeus, Marek.Necada, Matej.Sandor
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Nikezeus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 127
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 26 poděkování
Dostal poděkování: 88 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Nikezeus » 15 črc 2019, 09:35

Ja vim, ze se minulost s oblibou idealizuje, tak alespon clanek z roku 2003 k volbe prezidenta parlamentem:

Par vynatku:

"Komedie s námětem hledání nového českého prezidenta bude tedy mít třetí dějství. Poslanci a senátoři se opět sejdou na společné schůzi na konci února. "

"To se stalo začátkem února. Ústava České republiky v této věci je ale dokonale nejasná. Z jejího ducha nicméně vyplývá, že povinnost uspořádat volby prezidenta do třiceti dnů od chvíle, co se funkce uvolní, se týká situace, kdy prezident složí mandát předčasně. "

"Nejasnost Ústavy dává netušené možnosti svým vykladačům, protože neexistují žádné precedenty......"

https://plus.rozhlas.cz/treti-volba-pre ... ky-7826055
Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 221
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 172 poděkování
Dostal poděkování: 213 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Viktor.Derka » 15 črc 2019, 10:50

Petr.Vileta píše:
15 črc 2019, 00:07
Viktor.Derka píše:
14 črc 2019, 21:58
Jako já si pamatuju, že ta poslední volba byla dost ostudná, ale to pro mě furt není dostatečný argument pro zavedení přímé volby takovým stylem, jak se to provedlo. Tj. kdy se jenom zavedla přímá volba, aniž by se sáhlo na kompetence prezidenta republiky (naopak se ještě ztížila možnost podání ústavní žaloby).
A proč by se s přímou volbou měly posilovat kompetence? Vezmi si to na příkladu nás. Můžeme volit vedoucího Mediálního odboru, nebo ho může volit RV, pokud se na tom shodneme. Ale to neznamená vůbec nic ve vztahu k jeho kompetencím. Ono to tak nějak naoko "logicky" vypadá, že přímo volený by měl mít větší moc než nepřímo volený, ale proč? Jde o logický klam. To je něco jako optický klam, ale v psychologii. ;)

Hůl do vody ponořená, zdá se býti zalomená. Prezident přímo volený, zdá se míti větší legitimitu, :P
Ano, ale každá forma volby, tj. když budou předsedu odboru volit všichni členové, nebo jen RV, bude generovat jinaké úspěšné kandidáty. Povaha demokratické legitimace z povahy věci má jít ruku v ruce s kompetencemi - kdyby tomu tak nebylo, tak můžeme přímou volbou úplně všechny - členy bankovní rady ČNB, ústavní soudce, "běžné" soudce, atp. Stačí se podívat na první i druhou přímou volbu, kde vždy rezonovala témata, na které má prezident z povahy věci nulový vliv (v té poslední otázka migrace, v roce 2013 otázka "rušení" Benešových dekretů). Otázku, kterou bychom si měli pokládat je, zda potřebujeme, aby prezident republiky v současném ústavním zřízení měl kvalitnější demokratickou legitimaci v kontextu své působnosti.
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti