Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.
Odpovědět

Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Ne
57
79%
Ano
4
6%
Rozmýšlím se
8
11%
Fifty fifty
3
4%
 
Celkem hlasujících: 67 - Celkem hlasů: 72

Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 578
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 466 poděkování
Dostal poděkování: 365 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Ondrej.Kalis » 12 srp 2019, 17:19

Vojtech.Pikal píše:
12 srp 2019, 17:08
Takhle, ve městě máme starostu a ředitele městského úřadu.
Ve státě máme prezidenta, předsedu vlády, předsedu sněmovny a senátu (ti poslední dva jsou jedno těleso).

Osobně si myslím, že zjednodušeně, čím větší celek, tím více brzd.
Jenže řediteli městského úřadu odpovídá ve státě nejvyšší státní tajemník. Není to politik, ale úředník... Určitě ve městě není někdo, kdo by třeba prověřoval starostu sestavením rady, a přece se tu radu s důvěrou daří sestavit i případně posléze odvolat...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 899
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 619 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Yossi » 16 srp 2019, 14:26

Viktor.Derka píše:
10 srp 2019, 13:38
Matej.Sandor píše:
08 srp 2019, 21:45
Viktor.Derka píše:
08 srp 2019, 18:37



Jinak ještě bacha - Slovensko je do jisté míry hybridní systém, protože kupř. je-li vládě vyslovena nedůvěra, nebo je zamítnuta žádost na vyslovení důvěry, musí dle čl. 115 odst. 3 Ústavy kompetence dle čl. 119 písm. m) (jmenování vyšších úředníků a písm. r) (zbyktové kompetence na základě zákona) vykonávat jen v návaznosti na předchozí souhlas prezidenta (tj. pak je důvěra Národní rady nahrazena do jisté míry nemalou ingerencí prezidenta). Již dříve jsem říkal, že prezident na rozdíl od ČR má jen výraznou menšinu pravomocí kontrasignovaných, čili v některých otázkách (např. zahraniční politika) si z Ústavy může počínat nezávisleji, než český prezident.

Jako měním svůj výrok, na Slovensku ta přímá volba smysl docela dává.


Tak tato pravomoc prezidenta byla do slovenské ústavy včleněná až v roce 2011. Přímá volba prezidenta tam je ale už od roku 1999 a prezident byl v přímých volbách zvolen v roce 1999, 2004 i 2009 bez této pravomoci. OFFTOPICMimochodem v roce 1999 byla přímá volba schválená proto, že v roce 1998 nebyl parlament ani na několik pokusů (v roce 1998 bylo celkem 5 voleb prezidenta v parlamentu) schopen zvolit prezidenta sám. Tyto parlamentní pokusy měli podobně nízkou úroveň jako poslední dvě české nepřímé volby. Prostě to východním demokraciím nesvědčí. Jinak do Ústavy se tato pravomoc prezidenta nedávala proto, aby měl prezident silnější kompetence nebo proto, že se volí napřímo, ale proto, že když tehdejší Radičové vláda ztratila důvěru v Parlamentu, tak v té době platná Ústava neumožňovala její vládnutí do předčasných voleb a bylo potřebné vymyslet co s tím. Víc třeba zde: https://zahranicni.ihned.cz/c1-53295670 ... le-v-uradu

Politický systém na Slovensku ale skutečně není hybridní, je to čistá parlamentní demokracie. Na to se zeptej jakéhokoliv SK ústavního právníka OFFTOPICnebo si vygoogli něco od Drgonca, Országa, nebo Mazáka asi jedny z nejlepších ústavních právníků na Slovensku. Obecně je tato kompetence vnímaná jenom jako dílčí hybridní prvek, ale nemá vliv na to, že Slovensko je považováno za parlamentní demokracii, nikoliv za hybridní.

Každopádně pokud by ve tvých očích udělení stejné pravomoci legitimovalo přímou volbu prezidenta v ČR, tak bych byl jednoznačně raději pro udělení stejné pravomoci i českému prezidentovi než pro zrušení přímé volby.
No čistý parlamentní systém to není, to ale není ostatně ani ČR. Zrovna Drgonec je docela dost kritický ve své učebnici.

Ale tak já tím nemyslel, že je to plně hybridní systém, v tom, že jsou jen v něm určité hybridní prvky, se shodneme.

Jinak v ČR bych toto raději nezaváděl, protože v ČR máš jiné pojistky, čili bych preferoval zrušení přímé volby. Pokud naopak se přímá volba má zachovat, tak mi zavedení pouze tohoto přijde trochu málo.
Slovensko má jednokomorový parlament, proto má prezident více "brzdících" pravomocí než ten český. V situaci, kdy Senát funguje v zásadě dobře, není důvod posilovat pozici prezidenta v ČR.

Na druhou stranu si myslím, že ta přímá volba není zase tak zásadní, všichni dosavadní prezidenti ČR měli tendence překračovat své pravomoci bez ohledu na způsob volby nebo své politické zaměření. Spíš bychom si možná měli přiznat, že Ústava je příliš idealistická a některé věci v ní přepsat více kazuisticky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Yossi za příspěvky (celkem 2):
Matej.Sandor, Petr.Vileta
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 232
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 194 poděkování
Dostal poděkování: 228 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Viktor.Derka » 16 srp 2019, 14:37

Yossi píše:
16 srp 2019, 14:26

Slovensko má jednokomorový parlament, proto má prezident více "brzdících" pravomocí než ten český. V situaci, kdy Senát funguje v zásadě dobře, není důvod posilovat pozici prezidenta v ČR.

Na druhou stranu si myslím, že ta přímá volba není zase tak zásadní, všichni dosavadní prezidenti ČR měli tendence překračovat své pravomoci bez ohledu na způsob volby nebo své politické zaměření. Spíš bychom si možná měli přiznat, že Ústava je příliš idealistická a některé věci v ní přepsat více kazuisticky.
To plně chápu. Ostatně proto celou dobu razím tezi, že v našem ústavním systému nemá přímá volba místo - ostatně potom by ani nemusela být Ústava kazuističtější. Jak Havel, tak Klaus sice občas se snažili o trochu "volnější ústavní chomout", ale nedosáhlo to ani u jednoho intenzity Zemana. Kdybychom měli nepřímou volbu, tak by imho taky nebylo nutné zavádět kazuistiku, protože takový prezident imho nebude mít až takový "apetit" jako Zeman. A teď zcela pomíjím, že kazuistika by sice možná některé problémy vyřešila, ale zase přidala nějaké nové (zejm. pokud by skutkový stav šlo jen obtížně napasovat na konkrétní normu).

Druho ucestou by bylo funkčně překopat Ústavu směrem od parlamentní republiky k nějakému hybridnímu režimu.
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 762
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4666 poděkování
Dostal poděkování: 1342 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Vit.Jurasek » 16 srp 2019, 14:49

Viktor.Derka píše:
16 srp 2019, 14:37
Yossi píše:
16 srp 2019, 14:26

Slovensko má jednokomorový parlament, proto má prezident více "brzdících" pravomocí než ten český. V situaci, kdy Senát funguje v zásadě dobře, není důvod posilovat pozici prezidenta v ČR.

Na druhou stranu si myslím, že ta přímá volba není zase tak zásadní, všichni dosavadní prezidenti ČR měli tendence překračovat své pravomoci bez ohledu na způsob volby nebo své politické zaměření. Spíš bychom si možná měli přiznat, že Ústava je příliš idealistická a některé věci v ní přepsat více kazuisticky.
To plně chápu. Ostatně proto celou dobu razím tezi, že v našem ústavním systému nemá přímá volba místo - ostatně potom by ani nemusela být Ústava kazuističtější. Jak Havel, tak Klaus sice občas se snažili o trochu "volnější ústavní chomout", ale nedosáhlo to ani u jednoho intenzity Zemana. Kdybychom měli nepřímou volbu, tak by imho taky nebylo nutné zavádět kazuistiku, protože takový prezident imho nebude mít až takový "apetit" jako Zeman. A teď zcela pomíjím, že kazuistika by sice možná některé problémy vyřešila, ale zase přidala nějaké nové (zejm. pokud by skutkový stav šlo jen obtížně napasovat na konkrétní normu).

Druho ucestou by bylo funkčně překopat Ústavu směrem od parlamentní republiky k nějakému hybridnímu režimu.
S tím nesouhlásím. Přímá volba dává prostor choutkám osobním; nepřímá zase lobbingu těch, kterým "to dlužím".

Podle mě je to nastavené docela rozumně co do pravomocí, klidně ať jsou volně definované, ale ať je jednodušší dát prezidentovi přes prsty, když bude vymýšlet blbosti. Za mě ať je klidně žalovatelný každou komorou zvlášť - ne, že se obě musí shodnout na tom, že prezident půjde před ústavní soud. Posílila by se tím role senátu a pravděpodobnost, že jakýkoliv prezident bude muset "konzultovat" své krajní kroky s ústavními soudci.

Uživatelský avatar
Adam.Vyplel
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 55
Registrován: 22 lis 2017, 19:28
Profese: student FAST VUT
Dal poděkování: 69 poděkování
Dostal poděkování: 102 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Adam.Vyplel » 16 srp 2019, 15:06

Tak jako osobní choutky mohou být ve skutečnosti i splácení dluhu sponzorům z kampaně, která by jinak s přímou volbou nebyla.
To už je jednodušší a politicky průchodnější tu přímou volbu zrušit (nechci prezidentský systém či podobné) než vymýšlet, jak prezidenta snadněji odvolat nebo ho stavět před ÚS. To by tam potom byl pořád každý prezident, ne jenom Zeman...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Vyplel za příspěvek:
Yossi

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 899
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 619 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Yossi » 16 srp 2019, 15:47

Viktor.Derka píše:
16 srp 2019, 14:37
Yossi píše:
16 srp 2019, 14:26

Slovensko má jednokomorový parlament, proto má prezident více "brzdících" pravomocí než ten český. V situaci, kdy Senát funguje v zásadě dobře, není důvod posilovat pozici prezidenta v ČR.

Na druhou stranu si myslím, že ta přímá volba není zase tak zásadní, všichni dosavadní prezidenti ČR měli tendence překračovat své pravomoci bez ohledu na způsob volby nebo své politické zaměření. Spíš bychom si možná měli přiznat, že Ústava je příliš idealistická a některé věci v ní přepsat více kazuisticky.
To plně chápu. Ostatně proto celou dobu razím tezi, že v našem ústavním systému nemá přímá volba místo - ostatně potom by ani nemusela být Ústava kazuističtější. Jak Havel, tak Klaus sice občas se snažili o trochu "volnější ústavní chomout", ale nedosáhlo to ani u jednoho intenzity Zemana. Kdybychom měli nepřímou volbu, tak by imho taky nebylo nutné zavádět kazuistiku, protože takový prezident imho nebude mít až takový "apetit" jako Zeman. A teď zcela pomíjím, že kazuistika by sice možná některé problémy vyřešila, ale zase přidala nějaké nové (zejm. pokud by skutkový stav šlo jen obtížně napasovat na konkrétní normu).

Druho ucestou by bylo funkčně překopat Ústavu směrem od parlamentní republiky k nějakému hybridnímu režimu.
Kazuistika není ideální řešení, ale domnívám se, že se nemůžeme neustále spoléhat na to, že budeme mít za prezidenty Kisky a Čaputové, a nikoli Klausy a Zemany. A zpřesnění Ústavy mi přijde jako politicky průchodnější řešení než zrušení přímé volby, to by byla politická sebevražda. De lege ferenda si samozřejmě umím představit krásné věci.

Nemyslím si, že Zeman tak tlačí své choutky díky přímé volbě, to spíš používá sám jako výmluvu pro tyto své choutky. Daleko víc mu nahrává, že má proti sobě nejslabšího premiéra v dějinách ČR, který si neumí dupnout ani tak, jako Sobotka. (P.S. Klausova amnestie pro privatizérské kámoše byla imho pro právní stát v této zemi ničivější než dosavadní panování Zemana.)
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27196
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22174 poděkování
Dostal poděkování: 19043 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Petr.Vileta » 16 srp 2019, 22:17

Adam.Vyplel píše:
16 srp 2019, 15:06
Tak jako osobní choutky mohou být ve skutečnosti i splácení dluhu sponzorům z kampaně, která by jinak s přímou volbou nebyla.
To už je jednodušší a politicky průchodnější tu přímou volbu zrušit (nechci prezidentský systém či podobné) než vymýšlet, jak prezidenta snadněji odvolat nebo ho stavět před ÚS. To by tam potom byl pořád každý prezident, ne jenom Zeman...
Ono by stačilo zrušit prezidentovu nezodpovědnost za výkon funkce a stanovit, že prezident může být postaven před soud za trestné činy, kde hrozí sazba odnětí svobody minimálně v délce jeho mandátu. V mnoha zemích mohou prezidenty odsoudit za korupci, finanční podvody atd. Proč to nejde u nás? :o
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19942
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25946 poděkování
Dostal poděkování: 18922 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 16 srp 2019, 22:50

Nebo přidat "high crimes" do ústavy jako důvod pro ústavní žalobu?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Ondrej.Kalis
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 232
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 194 poděkování
Dostal poděkování: 228 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Viktor.Derka » 17 srp 2019, 08:46

Petr.Vileta píše:
16 srp 2019, 22:17
Adam.Vyplel píše:
16 srp 2019, 15:06
Tak jako osobní choutky mohou být ve skutečnosti i splácení dluhu sponzorům z kampaně, která by jinak s přímou volbou nebyla.
To už je jednodušší a politicky průchodnější tu přímou volbu zrušit (nechci prezidentský systém či podobné) než vymýšlet, jak prezidenta snadněji odvolat nebo ho stavět před ÚS. To by tam potom byl pořád každý prezident, ne jenom Zeman...
Ono by stačilo zrušit prezidentovu nezodpovědnost za výkon funkce a stanovit, že prezident může být postaven před soud za trestné činy, kde hrozí sazba odnětí svobody minimálně v délce jeho mandátu. V mnoha zemích mohou prezidenty odsoudit za korupci, finanční podvody atd. Proč to nejde u nás? :o
Tak tímto bychom už ale opustili ten dnešní model prezidenta jako neodpovědného (konstitučního) monarchy a tím spíš by bylo nutno do něj vlít nějakou další působnost a učinit z něj standardně odpovědného politického aktéra.

Jinak to stíhání není nutno nějak dramatizovat - pokud by kupř. prezident spáchal nějaký TČ zcela mimoběžný s funkcí (např. někoho zabil), tak by toto bylo bezesporu vnímáno jako hrubé porušení Listiny, tj. potažmo ústavy a šlo by prezidenta zbavit funkce, jelikož by tím přišel o nestíhatelnost (dříve byla na trestné činy hmotněprávní imunita, dnes jen procesněprávní), mohl by pak být bezevšeho stíhán za zmíněnou vraždu. Kdyby to bylo v souvislosti s výkonem funkce, tak by to bylo složitější, tam někteří komentátoři považují neodpovědnost za hmotněprávní imunitu.
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 232
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 194 poděkování
Dostal poděkování: 228 poděkování

Re: Jsi pro zrušení přímé volby prezidenta České Republiky?

Příspěvek od Viktor.Derka » 17 srp 2019, 08:49

Yossi píše:
16 srp 2019, 15:47
Viktor.Derka píše:
16 srp 2019, 14:37
Yossi píše:
16 srp 2019, 14:26

Slovensko má jednokomorový parlament, proto má prezident více "brzdících" pravomocí než ten český. V situaci, kdy Senát funguje v zásadě dobře, není důvod posilovat pozici prezidenta v ČR.

Na druhou stranu si myslím, že ta přímá volba není zase tak zásadní, všichni dosavadní prezidenti ČR měli tendence překračovat své pravomoci bez ohledu na způsob volby nebo své politické zaměření. Spíš bychom si možná měli přiznat, že Ústava je příliš idealistická a některé věci v ní přepsat více kazuisticky.
To plně chápu. Ostatně proto celou dobu razím tezi, že v našem ústavním systému nemá přímá volba místo - ostatně potom by ani nemusela být Ústava kazuističtější. Jak Havel, tak Klaus sice občas se snažili o trochu "volnější ústavní chomout", ale nedosáhlo to ani u jednoho intenzity Zemana. Kdybychom měli nepřímou volbu, tak by imho taky nebylo nutné zavádět kazuistiku, protože takový prezident imho nebude mít až takový "apetit" jako Zeman. A teď zcela pomíjím, že kazuistika by sice možná některé problémy vyřešila, ale zase přidala nějaké nové (zejm. pokud by skutkový stav šlo jen obtížně napasovat na konkrétní normu).

Druho ucestou by bylo funkčně překopat Ústavu směrem od parlamentní republiky k nějakému hybridnímu režimu.
Kazuistika není ideální řešení, ale domnívám se, že se nemůžeme neustále spoléhat na to, že budeme mít za prezidenty Kisky a Čaputové, a nikoli Klausy a Zemany. A zpřesnění Ústavy mi přijde jako politicky průchodnější řešení než zrušení přímé volby, to by byla politická sebevražda. De lege ferenda si samozřejmě umím představit krásné věci.

Nemyslím si, že Zeman tak tlačí své choutky díky přímé volbě, to spíš používá sám jako výmluvu pro tyto své choutky. Daleko víc mu nahrává, že má proti sobě nejslabšího premiéra v dějinách ČR, který si neumí dupnout ani tak, jako Sobotka. (P.S. Klausova amnestie pro privatizérské kámoše byla imho pro právní stát v této zemi ničivější než dosavadní panování Zemana.)
Amnestie je hlavně průšvih Nečase, protože žádný soudný premiér ji neměl kontrasignovat.

No k tomu Zemanovi - to je takový, zda první bylo vejce nebo kuře. Imho by jeho prostor byl trochu užší, kdyby byla nepřímá volba (hlavně by on nikdy parlamentem zvolen nebyl).

Zase je nutno taky počítat s tím, že kdyby Zeman k věci přistoupil chytře a sehnal si nějaké pořádné ústavní právníky, kteří by jeho kroky podpořily solidní argumentací, tak už jsme mohli být dávno na půli cesty k hybridnímu systému, a to jenom v důsledku přímé volby - bez ní je jakýkoliv argumentační prostor vyloučen.
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů