Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.
Odpovědět

Souhlasíte se zrušením povinnosti cyklistů použít souběžnou stezku pro cyklisty?

ano
28
46%
ne
27
44%
je mi to jedno
6
10%
 
Celkem hlasujících: 61 - Celkem hlasů: 61

Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 228
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: Train Driver in Training
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 152 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik » 08 čer 2019, 22:56

Petr.Vileta píše:
08 čer 2019, 22:26
Ne, nemohu nasednout na kolo. Nemám bicykl, neznám nikoho, kdo by mi ho půjčil s rizikem možného poškození, po 40 letech nesportování a nejezdění na kole bych stěží ujel 100 m po rovině, kvůli pokusu si nebudu kupovat kolo, netuším, jestli bych se na tom ještě udržel. Prý se to nezapomíná, ale ... :?
To je tvůj problém...

Jinak právě podivně lomené bývají ty nájezdy a sjezdy ze stezek. Nově to postavili mezi Běchovicemi a Horními Počernicemi (stezka zatím není na mapách), asi se to má protahovat dál, teď na to nejde plynule najet nebo sjet.
Nebo totéž tady, ale i bez asfaltového povrchu: https://mapy.cz/zakladni?x=14.6187388&y ... itch=0.067
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26978
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21911 poděkování
Dostal poděkování: 18846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Vileta » 09 čer 2019, 21:46

A nechtěl bys pro cyklisty ještě připojovací pruh? :roll: Tohle je v podstatě normální křižovatka, jen mezi silnicí a cyklostezkou a má sloužit právě k tomu, aby cyklista zpomalil, případně zastavil, a pořádně se rozhlédl, než vjede "na hlavní", v tomto případě na silnici. Pro auta to vypadá nějak takhle https://goo.gl/maps/xA4KsmD9UoxSHZKE6 a neprotestuji, je to správně. Navíc u té tebou zmíněné cyklostezky je třeba nějak překonat pangejt a potůček v něm.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ladislav.Kos
Člen KS Praha
Příspěvky: 73
Registrován: 07 zář 2017, 08:47
Profese: SEO konzultant
Bydliště: Praha 11
Dal poděkování: 243 poděkování
Dostal poděkování: 141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Ladislav.Kos » 09 čer 2019, 22:24

Hlasuji pro ano. Je to na zvážení každého cyklisty, zda-li se cítí na jízdu po silnici, nebo raději využije cyklostezku. A v praxi to většinou tak funguje. Rekreačnější jezdci rádi sjedou ze silnice. Naopak převážně silničáři zůstavají na silnici a to ze dvou důvodů. Zaprvé, nájezd na cyklostezku je vetšinou zpomalí. Zadruhé, povrch mnoha cyklotras není určen pro jízdu na silničkách, hrozí píchnutí nebo počkození ráfku. Toto píšu jako silničkář.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Kos za příspěvky (celkem 5):
Martin.Duska, Jiri.Koudelka, Petr.Kubik, David.Novak, Ondrej.Kalis

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26978
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21911 poděkování
Dostal poděkování: 18846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Vileta » 09 čer 2019, 22:48

Ladislav.Kos píše:
09 čer 2019, 22:24
Hlasuji pro ano. Je to na zvážení každého cyklisty, zda-li se cítí na jízdu po silnici, nebo raději využije cyklostezku. A v praxi to většinou tak funguje. Rekreačnější jezdci rádi sjedou ze silnice. Naopak převážně silničáři zůstavají na silnici a to ze dvou důvodů. Zaprvé, nájezd na cyklostezku je vetšinou zpomalí. Zadruhé, povrch mnoha cyklotras není určen pro jízdu na silničkách, hrozí píchnutí nebo počkození ráfku. Toto píšu jako silničkář.
Dobře, tak jak bys tedy argumentoval jako obecní zastupitel, když se má postavit cyklostezka za několik milionů, ale stejně se cyklistů na silnici mezi Dolní a Horní Lhotou nezbavíš? Jak je přesvědčíš, že se má postavit?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3432
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2258 poděkování
Dostal poděkování: 5370 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 10 čer 2019, 14:17

Petr.Vileta píše:
09 čer 2019, 22:48
Dobře, tak jak bys tedy argumentoval jako obecní zastupitel, když se má postavit cyklostezka za několik milionů, ale stejně se cyklistů na silnici mezi Dolní a Horní Lhotou nezbavíš? Jak je přesvědčíš, že se má postavit?
Pokud budeš uvažovat z hlediska "zbavování se cyklistů", tak se nepohneme nikdy nikam. Pokud se cyklostezka postaví na trase, kde přinese podstatné výhody, tak bude využívána dobrovolně. Smyslem cyklostezek není "zbavovat se cyklistů", ale motivovat víc lidí, aby se odhodlali kolo použít jako dopravní prostředek (a to nejen jako sportovní náčiní)

V opravdu krajním případě (extrémně nebezpečný či frekventovaný úsek) by skutečně šlo zvážit značku "zákaz vjezdu cyklistů". Tuto značku nikdo rušit nechce - pouze jsme proti tomu aby zákaz paušálně platil samotným výskytem značky stezka pro cyklisty, bez jakýchkoliv doprovodných náležitostí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.xChaos.Polak za příspěvky (celkem 4):
David.Novak, Ivor.Kollar, Jan.Hosek, Ondrej.Kalis
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26978
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21911 poděkování
Dostal poděkování: 18846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 čer 2019, 14:37

xChaosi, tak znovu. Jak jako zastupitel přesvědčíš obyvatele své obce, že se má postavit 5 km dlouhá cyklostezka za 5 milionů korun, když po okresce 4 m široké stejně budou jezdit cyklisté, nebo se tam bude must dát značka na všechna možná místa vjezdu (tedy i z polní či lesní cesty)? Proč by se místo toho neměl vybudovat třeba vodovod?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 228
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: Train Driver in Training
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 152 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik » 10 čer 2019, 15:36

Petr.Vileta píše:
10 čer 2019, 14:37
xChaosi, tak znovu. Jak jako zastupitel přesvědčíš obyvatele své obce, že se má postavit 5 km dlouhá cyklostezka za 5 milionů korun, když po okresce 4 m široké stejně budou jezdit cyklisté, nebo se tam bude must dát značka na všechna možná místa vjezdu (tedy i z polní či lesní cesty)? Proč by se místo toho neměl vybudovat třeba vodovod?
Kvůli komu tu stezku primárně stavíš? Kvůli řidičům a nebo aby důchodci, maminky s dětmi a obecně pěší měli kde chodit, typicky do další vesnice nebo na nádraží?
Ty pěší tím primárně chráníš, jako přidaná hodnota to nabízíš i cyklistům. Ale proč povinně, tabulka Vjezd povolen bohatě stačí...
Nějaké "uklízení" cyklistů je zbytečné mrhání těmi miliony. Edit: Viz. norma ČSN, kdy se má uvažovat dopravní opatření, jsou uvedeny počty za jednotku času.
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26978
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21911 poděkování
Dostal poděkování: 18846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 čer 2019, 22:28

Tak znovu. Cyklostezku (+ chodník) mezi dvěma vesnicemi stavím proto, že existující silnice je příliš úzká, není naděje na její rozšíření (příliš drahé, problémy s výkupem pozemků, atd) a chodci a cyklisté mezi auty jsou ohroženi na zdraví a na životě. Ale možná by se mohla dávat nová dopravní značka
navlastninebezpeci.jpg
Nevím jak moc by to bylo právně OK, ale rozhodně by to bylo drahé.

Proč se staví podchody a nadchody? Protože se chodci potřebují v daném místě dostat na druhou stranu silnice či ulice, ale je nebezpečné je nechat přebíhat mezi auty. Proč se staví cyklostezky? Protože cyklisté se potřebují dostat bezpečně z obce A to obce B, ale silnice je pro ně nebezpečná. Kolik procent je vás "silničních" ze všech cyklistů, co jezdí po ČR? Stačí odhad. 10%, 5%, ještě méně? Když už si cyklisté vydupávají (viz Auto*mat) zřizování cyklostezek a cyklopruhů, tak také trochu soudnosti a uznat, že pár sportovně vyspělých jedinců nemá právo šikanovat/omezovat ostatní účastníky provozu. To je, jako by chodci požadovali ve městech značený přechod každých 50 metrů, protože dojít dál sobecky nechtějí.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 228
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: Train Driver in Training
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 152 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik » 11 čer 2019, 06:33

Prý "šikanovat"...
Tak hlavně že IAD je 100% v pořádku a bez externalit...
Asi končím, řečeno již bylo vše a jen se to zacykluje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kubik za příspěvek:
Josef.Spak
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26978
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21911 poděkování
Dostal poděkování: 18846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Vileta » 11 čer 2019, 20:38

Petr.Kubik píše:
11 čer 2019, 06:33
Prý "šikanovat"...
Tak hlavně že IAD je 100% v pořádku a bez externalit...
Když pojede nějaký idiot v autě po běžné silnici 120 a bude vyblikávat a vytrubovat řidiče dodržující zákon, nebude to jen hovado, ale bude se jednat o šikanu. Když pojede silniční cyklista OFFTOPICcelý uřícený čtyřicítkou po okresce a bude zdržovat řidiče aut, protože ho nemohou předjet, aniž by nabourali nebo porušili předpisy (např. plná čára), tak je to šikana. Cyklista rychleji nepojede, ví, že ostatním překáží, ale říká si "dobře vám tak, čmoudi", a to je šikana. Až tady bude jako v Nizozemí převaha cyklistů nad motoristy, nebudu protestovat. Jenže ono to dopadne jinak. IAD se změní z čmoudících offroadů na elektrické "nákupní tašky", nebo na modulární elektromobily, ale počet cyklistů se v naší krajině (kopce) a podnebí (často déšť a sníh) příliš nezvýší.

Ale přesvědč mě, coby zastupitele v malé obci, že mám stavět cyklostezku. Poměr (změřený) automobilové a cyklistické dopravy bude 100:10. Už to samo o sobě mi klade otázku, jestli se ta paralelní cyklostezka za několik milionů při tomhle poměru "vyplatí", jestli raději neopravit hasičárnu a nějaký chodník. Poměr rekreačních a silničních cyklistů bude 80:20 a i když na tu cyklostezku kývnu, jaký bych měl důvod pak ty "závodníky" nevyhnat ze silnice? Na sto projetých aut projedou jen 2 silniční cyklisté. Fakt mám jejich libůstkám vyhovět? Je to jen příklad, možná jsou počty jiné.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host