Fórum Pirátské strany

Ludek.Blaha píše: ↑08 dub 2019, 20:57

Jan.Prokop píše: ↑08 dub 2019, 08:54 Tohle je populistický gesto hodný SPD

Nemohu posoudit, neznám se s SPD tak dobře jako Ty.
Měl jsem pocit, že se tu pojednává o vylitém řidiči sanitky a vylitém řidiči autobusu.
Osobně bych byl pro povolenou hranici jednoho promile pro zkompetentňující učitele. Co nevidět se to stejně jinak nedá.

Nemyslel jsem to vůči tobě vůbec osobně, jenom prostě takový zkratky typu sebrat všechen majetek opilým řidičům nebo trest smrti všem pedofilům, je celkem dost populistický
navíc pro ty autobusáky a řidiče sanitek už existuje trestný čin veřejného ohrožení

Andrej.Ramaseuski píše: ↑09 dub 2019, 08:16

Zbynek.Janoska píše: ↑08 dub 2019, 14:42 Asi by mi přišlo rozumné, kdyby byla tolerance alkoholu na silnicích I. třídy a nižších a jen u řidičů nad 30 let (např.), ale plošné zrušení limitu zaručeně povede ke zvýšení nehodovosti.

silnice druhe tridy a nizsi vubec nemusime resit zvlast. na venkove se uplne bezne jezdi po dvou-trech pivach, a nikdo neresi kolik je povoleno - o tom rozhoduji jen schopnosti ridice. co se tyce veku - 20 lety ridic s 0.5 promile vetsinou je bezpecnejsi nez 70 lety s nulou. tady bych se spis priklanel ke konceptu "ridicaku na zkousku" a, stejne jako jina omezeni, nastavil uplnou prohibici ve zkusebnim obdobi drzitele ridicskeho prukazu - a to muze byt i v 18 i v 28.

Já třeba vídám policajty v pátek a sobotu v noci zalezlé na příjezdové cestě k vinným sklepům a jen si pak ve tři v noci odchytávají strýce, co se trousí domů liduprázdnou dědinou

V Německu mají úplnou prohibici pro řidiče do 20 let, ale pokud bychom to dělali u nás, stálo by za to věk zvýšit. U mladých mužů (podstatná část mrtvých na našich silnicích) je totiž zvýšená hladina testosteronu, který vede k riskování (vrchol je právě v těch 20 letech věku, pak klesá).

Takže by bylo dobré z policejních statistik zjistit, do kterého věku jsou řidiči náchylnější bourat pod vlivem alkoholu a tam udělat hranici.

Nechápu příznivce paňáků za volantem. Nula je jednoduchá, spravedlivá a bez problémů splnitelná pro každého. Hranice nebezpečnosti je pro každého člověka jiná, protože každý má jinak rychlé spalování, hmotnost atd.

Místo jednoduchého, snadno kontrolovaného opatření, na které jsou Češi zvyklí, budeme mít další legislativní blábol?

Auto je při současné hustotě provozu zbraň. Povolíme promile chlastu v krvi taky myslivcům, vojákům a policajtům?

Ales.Jakl píše: ↑09 dub 2019, 14:57 Nechápu příznivce paňáků za volantem.

Ono nejde ani tak o frťany, ale někomu nevysvětlíš, že oběd stráví i bez malého piva nebo dvoudecky stolního vína.
Zrovna nedávno jsem jel s jedním plzeňským řidičem a stavěli jsme se v restauraci na oběd. On povídá "Já bych si dal biftek, ale když si po něm nemůžu dát jedno pivo, tak si dám radši guláš s chlebem.". Nechápu.

Ales.Jakl píše: ↑09 dub 2019, 14:57 Nechápu příznivce paňáků za volantem. Nula je jednoduchá, spravedlivá a bez problémů splnitelná pro každého. Hranice nebezpečnosti je pro každého člověka jiná, protože každý má jinak rychlé spalování, hmotnost atd.

Místo jednoduchého, snadno kontrolovaného opatření, na které jsou Češi zvyklí, budeme mít další legislativní blábol?

Auto je při současné hustotě provozu zbraň. Povolíme promile chlastu v krvi taky myslivcům, vojákům a policajtům?

Nula není jednoduchá,protože už jen to,že nula je v rozmezí od 0,00 do 0,23 promile je ve skutečném světě problém. Kdejakej blb z kanclu to totiž neví a vyhazuje lidi z práce.... Abys chápal,judikatura propojila v tomhle zákon pro řidiče i pro dělníky.... A 0,2 může nadýchat i zdravý abstinent.
A hranice nebezpečnosti - tu zákaz chlastu neovlivnuje,protože opilec má pomalejší reakce,ale zároven pomaleji jede,takže mírně podroušení řidiči jsou pro chodce bezpečnější,než střízliví.....
A idioti jsou nebezpeční v jakémkoli stavu

Ales.Jakl píše: ↑09 dub 2019, 14:57 Nechápu příznivce paňáků za volantem. Nula je jednoduchá, spravedlivá a bez problémů splnitelná pro každého....

Jasně nula jednoduchá a spravedlivá pro každého, ale realita je jinde.. viz citace:

Ondrej.dj-bobr.Ulehla píše: ↑09 dub 2019, 01:20 Zabývám se (jako koníček) dopravněprávním poradenstvím a zastupováním u správních řízení a divili byste se, kolik lidí přišlo o řidičák kvůli <0.24 promile nadýchaných do Drägeru (což je hodnota, pod kterou by se měl výsledek považovat za negativní). Buďto se přiznají, že měli před třemi hodinami malé pivo, že požili kapky na kašel (ano, obsahují nepatrné množství ethanolu), nebo jim policajti nakecali, že 0.1 je přece "v toleranci"

Opravdu nechápu, proč někoho buzerovat za naměřené hodnoty, které absolutně nemají žádný vliv na řízení.. Navíc na základě dechové zkoušky, která může být falešně pozitivní... Zkuste si dát na lačno Margotku a pak dýchnout do Drägera. Jasně, krevní zkouška by prokázala skutečnost, ale viz výše.. zbytečná buzerace..
Jednoduché řešení je prostě stanovit nějakou měřitelnou hodnotu, která i v případě, že by byla pravdivá, nemá u absolutní většiny lidí reálný vliv na řízení.. Tedy v rozmezí 0.3 .. 0.5.

Ta anketa a i (poněkud populistický) návrh zákona od ODS je trochu zúžený pohled na danou problematiku.

Na jednu stranu věřím, že mírná trocha alkoholu nemá vliv na řízení, a nejsem zastáncem zbytečných regulací.

Na druhou stranu, Češi jsou přeborníky v 1) alkoholismu a konzumaci piva zvláště, 2) občurávání systému (budou se snažit nějak obejít hranici 5promile), 3) možná příliš skeptický názor, ale IMHO Češi nejsou dostatečně zodpovědní za své činy. Z těchto tří důvodů by imho prolomení nulové tolerance vedlo i ke zvýšenému počtu řidičů s více než 5 promile v krvi. A to už nechci, aby mne nějaký ožrala ohrožoval svou tunovou kovovou zbraní (na kolečkách).

Takže, POKUD prolomit nulovou toleranci, PAK za těchto podmínek:

1) na pár let, poté závazné vyhodnocení a případná změna zpět pokud se to ukáže jako krok špatným směrem
2) změnu dorpovodit přísnějšími postihy za překročení hranice. Bez výmluv. Víc než 5pct promile nadýcháno => obecné ohrožení, a třeba na půl roku zabavit řidičák.
3) vést kampaň, že alkohol za volant nepatří, propagovat alko-kalkulačky (když si dám pivo a vážím X koli, za jak dlouho můžu řídit?) apod.

Samotná tolerance by imho přinesla víc škod než užitku. Některých svobod si bohužel ještě nedokážeme zodpovědně vážit..

Tak že ty jsi nesvéprávný neznamená,že celý národ potřebuje chůvu.

Rozhodně bych nestavěl novou (zbytečnou) legislativu na margotkách a kapkách na kašel. Uznávám svobodu požívat v soukromí omamné látky a svobodu řídit motorové vozidlo. Ale ty dvě svobody nejsou v jednom okamžiku slučitelné, napitý řidič ohrožuje spoustu dalších lidí.

Vileta...

Já mám už po jednom malém pivu zpomalené reakce

Petr.Vileta píše: ↑09 dub 2019, 15:53

Ales.Jakl píše: ↑09 dub 2019, 14:57 Nechápu příznivce paňáků za volantem.

Ono nejde ani tak o frťany, ale někomu nevysvětlíš, že oběd stráví i bez malého piva nebo dvoudecky stolního vína.

No, ona ta ceska kuchyne je sice dobra, ale zdrava a lehce stravitelna rozhodne neni. Proto pullitr piva k obedu vidim skoro jako samozrejmost.