Fórum Pirátské strany

Vojtech.Pikal píše: ↑13 úno 2019, 18:25 Aktuální stav je takový, že 7 cca náhodně vybraných státních svátků mají zakázán prodej prodejny s prodejní plochou nad 200m2. (Což vede k absurdním situacím, kdy v nákupních centrech zůstává osaměle otevřeno několik krámků třeba s tabákem apod.)
Tento návrh, který současnou debatu vyvolal navehuje, aby se zákaz otevření nevztahoval na ty prodejny s prodejní plochou nad 200m2, které jsou velkoobchodem.

Takže výjimka ze speciálního pravidla. Jako zastánce srozumitelného právního řádu, děkuji, nechci.

Podejte pozměňovací návrh, z hlediska jazykového jemnocitu sice hrůzný, ale fakticky lepší než současný stav:

"Zákon č. 223/2016 Sb., o prodejní době v maloobchodě a velkoobchodě se zrušuje s účinností od zveřejnění ve Sbírce zákonů ČR."

Petr.Tkadlec píše: ↑12 úno 2019, 14:41

Vit.Jurasek píše: ↑12 úno 2019, 14:39

Petr.Tkadlec píše: ↑12 úno 2019, 14:35

Většina zaměstnanců (všichni, které znám osobně), o kterých jsem slyšel, nechce aby byly povinné svátky, jak tomu bylo a jinak než regulací to prostě vyřešit nešlo a já stojím za jejich volbou a regulaci o těch 7 svátcích podporuji a asi bych neměl problém ani s tím, aby se to rozšířilo na 10 svátků.

V tom případě navrhuji jiné "řešení":
Otvíračku ve svátek musí schválit zaměstnanci třeba přes odbory. (Kde nejsou odbory se ve svátek se nepracuje.)

To je jistě moudré řešení, ale když to třeba vezmu pouze z pohledu mého města, kde lidem prakticky vyhrožují za vstup do odborů vyhazovem, tak by to dopadlo tak, že si vedení do odborů akorát dosadí své lidi a nic se nezmění.

Když založím odbory, jsem v jejich vedení. Ze zákoníku práce plyne, že členy vedení odborů lze vyhodit jen se souhlasem odborů samotných (doufám, že se v tomto stále nepletu, před lety toto určitě platilo).

V kolika SM či HM jsou odbory? Afaik skoro nikde. Proč je lidé nezaloží, a takto se domáhají zlepšení svých podmínek? A pokud by někdo byl vyhozen za vstup do odborů, proč odbory nejdou na dva dny do solidární stávky?

Petr.Vileta píše: ↑13 úno 2019, 21:58

Vojtech.Pikal píše: ↑13 úno 2019, 18:25 Aktuální stav je takový, že 7 cca náhodně vybraných státních svátků mají zakázán prodej prodejny s prodejní plochou nad 200m2. (Což vede k absurdním situacím, kdy v nákupních centrech zůstává osaměle otevřeno několik krámků třeba s tabákem apod.)
Tento návrh, který současnou debatu vyvolal navehuje, aby se zákaz otevření nevztahoval na ty prodejny s prodejní plochou nad 200m2, které jsou velkoobchodem.

Takže výjimka ze speciálního pravidla. Jako zastánce srozumitelného právního řádu, děkuji, nechci.

Podejte pozměňovací návrh, z hlediska jazykového jemnocitu sice hrůzný, ale fakticky lepší než současný stav:

"Zákon č. 223/2016 Sb., o prodejní době v maloobchodě a velkoobchodě se zrušuje s účinností od zveřejnění ve Sbírce zákonů ČR."

Takový už je právě podaný, bude se hlasovat jako první. Bude pro něj hlasovat asi necelá polovina našich poslanců, asi větší třetina bude proti a zbytek se zdrží.

Pavel.Moravec píše: ↑13 úno 2019, 22:14

Petr.Tkadlec píše: ↑12 úno 2019, 14:41

Vit.Jurasek píše: ↑12 úno 2019, 14:39
V tom případě navrhuji jiné "řešení":
Otvíračku ve svátek musí schválit zaměstnanci třeba přes odbory. (Kde nejsou odbory se ve svátek se nepracuje.)

To je jistě moudré řešení, ale když to třeba vezmu pouze z pohledu mého města, kde lidem prakticky vyhrožují za vstup do odborů vyhazovem, tak by to dopadlo tak, že si vedení do odborů akorát dosadí své lidi a nic se nezmění.

Když založím odbory, jsem v jejich vedení. Ze zákoníku práce plyne, že členy vedení odborů lze vyhodit jen se souhlasem odborů samotných (doufám, že se v tomto stále nepletu, před lety toto určitě platilo).

V kolika SM či HM jsou odbory? Afaik skoro nikde. Proč je lidé nezaloží, a takto se domáhají zlepšení svých podmínek? A pokud by někdo byl vyhozen za vstup do odborů, proč odbory nejdou na dva dny do solidární stávky?

1) Nejsou odbory v těch malých HP/SM, ale v těch velikých korporacích, které povinnost akceptovat odbory s rezervou splňují.
2) Ta fixace odbory a problémem zaměstnanců je IMHO slepá cesta (viz můj komentář výše).

Vojtech.Pikal píše: ↑13 úno 2019, 22:19

Petr.Vileta píše: ↑13 úno 2019, 21:58 Podejte pozměňovací návrh, z hlediska jazykového jemnocitu sice hrůzný, ale fakticky lepší než současný stav:

"Zákon č. 223/2016 Sb., o prodejní době v maloobchodě a velkoobchodě se zrušuje s účinností od zveřejnění ve Sbírce zákonů ČR."

Takový už je právě podaný, bude se hlasovat jako první. Bude pro něj hlasovat asi necelá polovina našich poslanců, asi větší třetina bude proti a zbytek se zdrží.

Můžeš mě upozornit, až bude odhlasováno? Abych věděl, koho výslovně jmenovat ve Vlákně děkovném.

Pavel.Moravec píše: ↑13 úno 2019, 22:14

Petr.Tkadlec píše: ↑12 úno 2019, 14:41

Vit.Jurasek píše: ↑12 úno 2019, 14:39
V tom případě navrhuji jiné "řešení":
Otvíračku ve svátek musí schválit zaměstnanci třeba přes odbory. (Kde nejsou odbory se ve svátek se nepracuje.)

To je jistě moudré řešení, ale když to třeba vezmu pouze z pohledu mého města, kde lidem prakticky vyhrožují za vstup do odborů vyhazovem, tak by to dopadlo tak, že si vedení do odborů akorát dosadí své lidi a nic se nezmění.

Když založím odbory, jsem v jejich vedení. Ze zákoníku práce plyne, že členy vedení odborů lze vyhodit jen se souhlasem odborů samotných (doufám, že se v tomto stále nepletu, před lety toto určitě platilo).

V kolika SM či HM jsou odbory? Afaik skoro nikde. Proč je lidé nezaloží, a takto se domáhají zlepšení svých podmínek? A pokud by někdo byl vyhozen za vstup do odborů, proč odbory nejdou na dva dny do solidární stávky?

Odbory si probojovali ty svátky, ale někdo jim je chce zrušit. Takže o odborech to není.

Může mi prosím někdo vyjmenovat heslovitě přínosy, které bude mít znovuzavedení otevírací doby ve svátcích?

To je trochu divná logika.
Bylo zavedeno nesystémové řešení , mající sporný přínos pro určitou skupinu zaměstnanců vybranou bez jakékoli logiky, a když chce někdo takový paskvil zrušit, má vyjmenovat přínosy zrušení? Tj. je to sice hovadina, ale když už se zavedla, tak ji teda necháme?
(A všimni si, že jsem včera navrhoval řešení, které by jednak šlo víc k jádru problému - tedy skutečně to garantované volno pro zaměstnance, po kterém voláš - a druhak by tolik nenasíralo zákazníky, neb by ty dny byly rovnoměrněji rozprostřené, a ne taková kravina jako že během 8 dnů jsou 3 povinné zavíračky.)

Martin.Kucera píše: ↑14 úno 2019, 10:35 To je trochu divná logika.
Bylo zavedeno nesystémové řešení , mající sporný přínos pro určitou skupinu zaměstnanců vybranou bez jakékoli logiky, a když chce někdo takový paskvil zrušit, má vyjmenovat přínosy zrušení? Tj. je to sice hovadina, ale když už se zavedla, tak ji teda necháme?
(A všimni si, že jsem včera navrhoval řešení, které by jednak šlo víc k jádru problému - tedy skutečně to garantované volno pro zaměstnance, po kterém voláš - a druhak by tolik nenasíralo zákazníky, neb by ty dny byly rovnoměrněji rozprostřené, a ne taková kravina jako že během 8 dnů jsou 3 povinné zavíračky.)

Zavření o svátcích je velmi dobré řešení na velmi početnou skupinu, která po něm volala, což mi vcelku přijde systémové a výhod ti vyjmenuji spoustu.
Jinak znám praktiky obchoďáků, obcházení zákoníků práce atd., volno jim nikdy nezajistíš. Kdo další prosím přidá nějakou výhodu?

Pokud jde o to, aby měli prodavači a prodavačky více volna, radši bych tlačil na to přidat do zákona týden dovolené navíc. Všichni si pak můžou vzít volno kdy chtějí a nikdo nebude ukřivděn. Nehledě na to, že skutečně nejsou v práci 7 dní v týdnu, ale mají volno třeba ve všední dny.

Není důvod proč by měly mít obchody zavřeno / otevřeno podle toho jak jim do toho šťourá stát a už vůbec není důvod proč by mi měl stát určovat, jak mám trávit svůj volný čas. Pokud ho chci strávit v obchodních centrech, státu je po tom šumák. A ostatním lidem to může být jedno stonásobně - pokud chtějí místo nakupování do přírody, můžou to využít už teď a přesto mi tak neotravovat život.

Vhodnějším způsobem by bylo je k tomu motivovat - například nutností vyplacení x násobku mzdy za práci ve svátek (i když imo současný 100% příplatek je už tak dostačující), nebo tak, že za každý svátek který někdo stráví v práci získá 1 den dovolené. A nebo nějakou daňovou úlevou pokud budou zavřené na státní svátky (což by se dalo kontrolovat třeba pomocí záznamů z EET, když už to tu je, ať je to k něčemu dobré). Motivovat, nepřikazovat.

A na závěr - pokud se prodavačům/prodavačkám v práci nelíbí, mohou ji změnit. Nikdo je tam nedrží násilím a v době, kdy máme nejnižší nezaměstnanost v EU je zůstávat v práci, která mě nebaví / nevyhovuje prostě blbost.