Anketa - otvírací doba ve svátcích

[Ondra.kl]

Já vám teda nevím, ale já tady čtu hlavně spoustu neuvěřitelných výmluv, proč se nepostavit za lidi v ne zrovna dobrém postavení.
Možná by stálo za to si připomenout, proč šly do háje ty tzv. tradiční strany a že to bylo především proto, že se staly odtrženými od reality života běžných lidí, zejména lidí, co jsou v naší zemi bráni nejvíce u huby. To, že ti lidé nemají zastání, pak vede k rostoucí podpoře reakčního populismu, různých Czechitů, apod.
Tohle technokratické uvažování s klapkami na očích, bez společenského a politického kontextu a bez ekonomických souvislostí je politická smrt každé strany a regres v každé společnosti.

Prohlásit postoj "proti regulaci" v liberální straně za politickou smrt strany a regres společnosti je hodně slušnej výkon.

Myslím, že je dost jinejch témat který lidi reálně trápí a pokud je situace tak nejednoznačná jako u otvírací doby (kde jsou argumenty důsledně na obě strany - vyšší platy, inventury, nefér výhoda pro velkoobchody, cílené porušování zákona..) tak se mi zdá velmi, velmi v souladu s hodnotami strany jít podle "proti regulaci, pro svobodu".

[pavel_sanda]

Já vám teda nevím, ale já tady čtu hlavně spoustu neuvěřitelných výmluv, proč se nepostavit za lidi v ne zrovna dobrém postavení.
Možná by stálo za to si připomenout, proč šly do háje ty tzv. tradiční strany a že to bylo především proto, že se staly odtrženými od reality života běžných lidí, zejména lidí, co jsou v naší zemi bráni nejvíce u huby. To, že ti lidé nemají zastání, pak vede k rostoucí podpoře reakčního populismu, různých Czechitů, apod.
Tohle technokratické uvažování s klapkami na očích, bez společenského a politického kontextu a bez ekonomických souvislostí je politická smrt každé strany a regres v každé společnosti.

Prohlásit postoj "proti regulaci" v liberální straně za politickou smrt strany a regres společnosti je hodně slušnej výkon.

Myslím, že je dost jinejch témat který lidi reálně trápí a pokud je situace tak nejednoznačná jako u otvírací doby (kde jsou argumenty důsledně na obě strany - vyšší platy, inventury, nefér výhoda pro velkoobchody, cílené porušování zákona..) tak se mi zdá velmi, velmi v souladu s hodnotami strany jít podle "proti regulaci, pro svobodu".

Jako sorry, nechci být nepříjemnej, ale tohle jsou strašidelný kecy na úrovni zhruba tak Marka Bendy. Stačí se podívat na to, ve kterých zemích tato regulace je zavedena a ve kterých není, a rozhodně z toho nevyjde, že země bez této regulace jsou svobodnější než země, co tu regulaci mají. Tvrzení, že cokoliv se trochu nelíbí velkým korporací je ohrožení svobody, což je přesně tento případ, nemá s liberalismem lautr nic společného.

[Vit.Jurasek]

Já vám teda nevím, ale já tady čtu hlavně spoustu neuvěřitelných výmluv, proč se nepostavit za lidi v ne zrovna dobrém postavení.
Možná by stálo za to si připomenout, proč šly do háje ty tzv. tradiční strany a že to bylo především proto, že se staly odtrženými od reality života běžných lidí, zejména lidí, co jsou v naší zemi bráni nejvíce u huby. To, že ti lidé nemají zastání, pak vede k rostoucí podpoře reakčního populismu, různých Czechitů, apod.
Tohle technokratické uvažování s klapkami na očích, bez společenského a politického kontextu a bez ekonomických souvislostí je politická smrt každé strany a regres v každé společnosti.

Prohlásit postoj "proti regulaci" v liberální straně za politickou smrt strany a regres společnosti je hodně slušnej výkon.

Myslím, že je dost jinejch témat který lidi reálně trápí a pokud je situace tak nejednoznačná jako u otvírací doby (kde jsou argumenty důsledně na obě strany - vyšší platy, inventury, nefér výhoda pro velkoobchody, cílené porušování zákona..) tak se mi zdá velmi, velmi v souladu s hodnotami strany jít podle "proti regulaci, pro svobodu".

Jako sorry, nechci být nepříjemnej, ale tohle jsou strašidelný kecy na úrovni zhruba tak Marka Bendy. Stačí se podívat na to, ve kterých zemích tato regulace je zavedena a ve kterých není, a rozhodně z toho nevyjde, že země bez této regulace jsou svobodnější než země, co tu regulaci mají. Tvrzení, že cokoliv se trochu nelíbí velkým korporací je ohrožení svobody, což je přesně tento případ, nemá s liberalismem lautr nic společného.

Nelíbí velkým korporacím? Marek Benda? Jakože si hodíme dvě trapný nálepky do tří vět a cajk?
Já bych třeba řekl, že ten návrh se bude hrozně líbit třeba...Makru, který si ponechá možnost vesele prodávat dál. Nebo korporacím, který si tam těch 190 metrů hodí. Nebo Alze, která si s tím umí poradit úplně snadno, případně tu pro ní směšnou částku zaplatí. A už vůbec si neosobuju hrdě říct "jen já rozumím prodavačům a chtějí TOHLE". Spíš bych se zaměřil na všechny ty další požadavky, který nám chybí mnohem víc než chaotické omezení prodeje na některé svátky.
(a teda - že jinde něco dělají neznamená samozřejmě, že to dělají dobře a že okopírování německých/ švédských/ dánských/ jakýchkolvi zákonů přinese automaticky největší dobro pro Česko)

[pavel_sanda]

Prohlásit postoj "proti regulaci" v liberální straně za politickou smrt strany a regres společnosti je hodně slušnej výkon.

Myslím, že je dost jinejch témat který lidi reálně trápí a pokud je situace tak nejednoznačná jako u otvírací doby (kde jsou argumenty důsledně na obě strany - vyšší platy, inventury, nefér výhoda pro velkoobchody, cílené porušování zákona..) tak se mi zdá velmi, velmi v souladu s hodnotami strany jít podle "proti regulaci, pro svobodu".

Jako sorry, nechci být nepříjemnej, ale tohle jsou strašidelný kecy na úrovni zhruba tak Marka Bendy. Stačí se podívat na to, ve kterých zemích tato regulace je zavedena a ve kterých není, a rozhodně z toho nevyjde, že země bez této regulace jsou svobodnější než země, co tu regulaci mají. Tvrzení, že cokoliv se trochu nelíbí velkým korporací je ohrožení svobody, což je přesně tento případ, nemá s liberalismem lautr nic společného.

Nelíbí velkým korporacím? Marek Benda? Jakože si hodíme dvě trapný nálepky do tří vět a cajk?
Já bych třeba řekl, že ten návrh se bude hrozně líbit třeba...Makru, který si ponechá možnost vesele prodávat dál. Nebo korporacím, který si tam těch 190 metrů hodí. Nebo Alze, která si s tím umí poradit úplně snadno, případně tu pro ní směšnou částku zaplatí. A už vůbec si neosobuju hrdě říct "jen já rozumím prodavačům a chtějí TOHLE". Spíš bych se zaměřil na všechny ty další požadavky, který nám chybí mnohem víc než chaotické omezení prodeje na některé svátky.
(a teda - že jinde něco dělají neznamená samozřejmě, že to dělají dobře a že okopírování německých/ švédských/ dánských/ jakýchkolvi zákonů přinese automaticky největší dobro pro Česko)

Tak primárně nešlo o nálepky, protože ten styl argumentace svobodou, který jsi použil, je přesně ten samý a v českém politickém prostředí neustále omílaný ad nauseam už někdy od devadesátek. Taky netvrdím, že "jen já rozumím prodavačům," ale troufám si tvrdit, že když jich 20 000 podepíše petici za zachování zákazu prodeje o svátcích, má to tu vypovídací hodnotu, že má tato regulace mezi zaměstnanci obchodů drtivou podporu. A v neposlední řadě je opravdu nepoctivé naznačovat, že tato regulace brání řešení jiných problémů, které také reálně existují.

Proto se taky člověku, co sleduje politiku intenzivně už nějakou delší dobu, jeví tyto argumenty jako tzv. dobré důvody (pro vše existují dva druhy důvodů - dobré důvody a skutečné důvody).

[Antonino.Milicia]

70% diskuse se točí kolem ochrany zaměstnanců (odborářský pohled), což vede k poznámkám o svobodě, liberalismu, korporacím, srovnání s jinými obory atd.). Liberalistické odmítání svátkové restrikce (zásah do podnikání) a preferování vynuceného zvýšení mezd (zásah do podnikání) je asi protimluv. A ještě poznámku: že jde o svátky křesťanské je jaksi zapříčiněno tím, že všichni pocházíme z křesťanské kultury (což nutně neznamená, že musíme být křesťané).

A teď to IMHO důležitější. Prakticky zcela je pomíjen kulturní pohled, který je asi nevýznamnější. Smyslem těch volných dnů bylo i ulevit konzumnímu způsobu života (o obchodních centrech se mluví jako o chrámech konzumu) a vytvořit příležitost pro jiné způsoby trávení času (ne nutně v kostele! – poznámky o klerofašimu jsou skoro fašistické :) ), tedy s rodinou, na výletě apod. Že by u velkého počtu lidí byla realita méně romantická, je velmi pravděpodobné. Jak jsem pochopil Piráty, tak takové osobní zpomalení není úplně jejich téma. Jednak z důvodu svobodné volby i pro samotnou potřebu se zpomalovat.

Já osobně mám týden 24/7. Ale uměl bych taktovou restrikci přijmout jako příležitost se zpomalit, protože ačkoliv kdykoliv svobodně mohu, nedělám to. Celé to téma je pro mne takový jiný level svobody. Bude to zásah do mých možností, pohodlnosti a flexibility, ale pro mne určitá askeze není sprosté slovo. Naše civilizace ji nicméně již ztratila, proto mohou mít smysl takové restrikce.

Jsem si vědom toho, že za takový zpátečnický pohled nezískám aplaus, ale měl by tu asi zaznít i trochu jiný pohled :)

(Jinak velmi dobře funguji i bez omezení, takže výše uvedené není můj jediný pohled na věc :) Jak jsem napsal, dokážu dobře fungovat v obou systémech)

[Petr.Tkadlec]

Navíc v ZOO určitě nejsou takové drsné podmínky, že ti neustále budou měnit šichty, dovolenou musíš hlásit rok dopředu atd. V ZOO problém určitě není a jestli ano, tak prosímtě sežeň někoho, kdo by ty podmínky teda chtěl změnit... Jo a nebavím se tady o tom, že by si to chtěl změnit ty kvůli nim.

Tady se bavíme o tom, že ty prodavačky chtějí být ty svátky doma. Kdyby se ty korporáty nechovali jak hovada a alespoň na ty Vánoce to zavřeli v době před regulací, tak vůbec tady ten zákon ani nemusel být. Pro mě prostě každý podporovatel toho, že pokladní musí jít ve svátky do práce je tím i podporovatelem otroctví, protože nutíte lidi dělat něco, po čem opravdu netouží jen kvůli vašemu pohodlí. Pochybuji o tom, že vám jde o blahobyt korporátu.

A jelikož prostě s korporáty nebyla domluva, tak si to nakonec odbory (= zaměstanci) vybrečely přes stát a vy jim to teďka chcete zrušit. Jsem si myslel, že Piráti jsou hlavně stranou pro lidi a ne pro korporace. A to že bude pro lidi výhodnější, že budou mít non-stop otevřené krámy neznamená, že to je dobro!

[Ondra.kl]

Já vám teda nevím, ale já tady čtu hlavně spoustu neuvěřitelných výmluv, proč se nepostavit za lidi v ne zrovna dobrém postavení.

Jenže ty se nestavíš za "lidi v ne zrovna dobrém postavení" ... těch lidí je spousta ... ale ty z nich všech řešíš jen "lidi v ne zrovna dobrém postavení" co jejich pracovní dobu určuje otevírací doba obchodů o prodejní ploše nad 200m 2.

Jinak řešeno - řešíš problém PAVLA, protože se ozval a na řešení STEJNÉHO problému JIRKY, HONZY, RENATY a dalších kašleš protože se neozvali

[Petr.Tkadlec]

Já vám teda nevím, ale já tady čtu hlavně spoustu neuvěřitelných výmluv, proč se nepostavit za lidi v ne zrovna dobrém postavení.

Jenže ty se nestavíš za "lidi v ne zrovna dobrém postavení" ... těch lidí je spousta ... ale ty z nich všech řešíš jen "lidi v ne zrovna dobrém postavení" co jejich pracovní dobu určuje otevírací doba obchodů o prodejní ploše nad 200m 2.

Jinak řešeno - řešíš problém PAVLA, protože se ozval a na řešení STEJNÉHO problému JIRKY, HONZY, RENATY a dalších kašleš protože se neozvali

Až se ozvou, tak ať se klidně ten zákaz rozšíří, je to jednoduché. Ty ale chceš pouze zrušení zákazu prodeje.

[Martin.Shanil]

"a komu/čemu tím prospějete" je asi na místě se ptát. Velkým korporacím k ziskům (protože těm se lehko přesvědčí prodavačky k práci přesčas), nebo malým prodejcům k tomu aby se o svátcích a nedělích neflákali? Supermarkety (z kolika z nich vlastně netečou peníze pryč?) jsou ZLO a konkurovat jim i o nedělích a svátcích jde těžko už tak. takže imho podporu by si zasloužili imho vždy ti, kdo mají horší podmínky a to je v tomto případě snad zřetelné dostatečně. Ale když se buduje konzumismus, tak to holt něco stojí.

edit: imho by se měl zákaz rozšířit na všechny neděle.

[Ondra.kl]

Až se ozvou, tak ať se klidně ten zákaz rozšíří, je to jednoduché.

Jop ... to určitě potěší všechny zaměstnance podniků které nemají otevírací dobu vůbec.

Ty ale chceš pouze zrušení zákazu prodeje.

Jistě, protože je to nesystémové chaotické opatření, které neřeší ani problém, který si dalo za cíl vyřešit.