Anketa: Východiska k referendu

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.
Odpovědět

Souhlasíte s východisky Pirátů k referendu?

Ano
138
57%
Ne, referendum bude příliš složité uspořádat
5
2%
Ne, referendum bude příliš snadné uspořádat
46
19%
Ne, nechci referendum
32
13%
Nevím
11
5%
Jiná odpověď (v diskusi)
10
4%
 
Celkem hlasujících: 242 - Celkem hlasů: 242

Uživatelský avatar
Evzen.Boura
Zahraniční odbor
Příspěvky: 347
Registrován: 11 srp 2009, 08:10
Profese: molekularní biolog
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 235 poděkování
Dostal poděkování: 285 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od Evzen.Boura » 09 úno 2018, 15:10

Martin.Kucera píše: Protože dobrovolná voličská neúčast v referendu je taky legitimní krok, dobrovolné přenechání rozhodnutí jiným.
Do zlata tesat, kdyz nekdo na neco nema nazor a necha volbu na ostatnich, je to jeho vec.

Je nesmysl, aby neplatilo referendum kvuli tomu, ze 50 % volicu dane tema nezajima a tak neprijdou volit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Evzen.Boura za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Ales.Sura

mhh
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 5
Registrován: 21 říj 2017, 20:47
Profese: optik a optometrista
Bydliště: Česká Třebová
Dal poděkování: 4 poděkování
Dostal poděkování: 6 poděkování

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od mhh » 09 úno 2018, 15:13

Doporučuji netlačit na pilu s protažením referend sněmovnou a nejprve vše kvalitně prezentovat pro veřejnost. Pirátským záměrem je "informovaná volba", takže ikdyž jde v této věci fakticky o rozhodování poslanců, nakonec záleží na veřejnosti, jestli kdy budete mít zákonodárnou možnost s upgrade demokracie pokračovat. Neukážete-li, jak se připravuje "informovaná volba", vůbec do toho procesu nevstupujte. Nedovolte, aby na nějaké banální chybě nebo podcenění z vaší strany vyhrál AB strašením lidí CZEXITem předčasné volby (peníze, média i pragmatismus mu k tomu určitě nechybí). Díky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi mhh za příspěvek:
Jan.Hora

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 557
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 207 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od TomasMikus » 09 úno 2018, 15:27

Giuseppe.Maiello píše:Ačkoliv jsem byl vždy proti referendu o mezinárodních traktátech,
a, navzdory Moravcovi hoaxů, mám na to důkazy (post502260.html?hilit=Maiello%20referendum#p502260), považuji postojí MO, PK a RP za vyváženou a vyjadřuji se pozitivně k návrhu, i když v srdci, bych byl ještě o trochu víc restriktivní. Politika je ale politika a hlavně: Piráti nesmí podlehnout vydíráni TOP09 nebo od těch, kteří si myslí, že jsme restart topky (a hrnou se k nám). Pokud chceme byt stále (úspěšní) Piráty, respektujeme náš program a naše tradiční zásady! Pokud chceme skončit jako TOP09 buďme nekonzistentní jako ona a jdem do Prahy na kafe!
jen drobný detail piráti nemají tradici co se navrhování zákonů měnících ústavu této země týká. Tu tradici teď začínáte vytvářet. Konkrétní návrh referenda také teprve nyní vytváříte. Takže odvolávat se na předvolební program jako fundamentální východisko je trošku přinejmenším nepřesné. Jinak nálepkovat vaše současné voliče je trošku nešikovné. I mezi členy jsou jistě bývalí voliči jiných stran které volili, než se piráti k volbám poprvé dostali mnozí v těchto stranách i byli takže trošku bych ubral v tom hurá

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8955
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21911 poděkování
Dostal poděkování: 10223 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 09 úno 2018, 15:30

Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 6):
Frantisek.Navrkal, Giuseppe.Maiello, Vit.Jurasek, Ivo.Vasicek, Marek.Necada, Dan.Lestina
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 557
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 207 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od TomasMikus » 09 úno 2018, 15:39

Marek.Necada píše:Jako pojistka demokracie slouží především Ústavní soud (ano, o jeho složení rozhoduje mj. Senát), který by přirozeně rozhodoval i o přípustnosti referend v tomto smyslu.
a president ..............................????? to jen tak na okraj
nechávat věci vyhnít tak do daleka, že budeme závislí na rozhodnutí ústavního soudu to je tedy něco

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 930
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1457 poděkování
Dostal poděkování: 1685 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od Jan.Hora » 09 úno 2018, 15:45

Doufám že to nevyznělo jako že si myslím, že lidi jsou blbci, tak se musí referendum nastavit tak, aby nešlo skoro použít.

Jde mi spíš prostě jen o to, aby nešlo zneužít, než se ho společnost naučí informovaně používat. Tj. rozhodně chci, aby ten zákon vznikl pro místní i ústavní referendum, diskutuju pouze o nastavení parametrů, určujících jeho platnost.
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 557
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 207 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od TomasMikus » 09 úno 2018, 15:48

je dobře že si to piráti vyjasní ale je to v nevhodnou dobu. Opět o něco stoupne zájem Rusů o nás a to v době kdy mají funkční páky v této zemi.
jinak nikdo mi nevysvětlil co je tou výhodou přímé demokracie před zastupitelskou demokracií.

zmar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 6
Registrován: 29 bře 2017, 16:02
Profese: Konzultant
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od zmar » 09 úno 2018, 16:09

Dobrý den,
ok klidně si referendujte, jen pro vaše info. Pirátská strana sdělila občanům ČR svůj záměr a vizi svých podmínek referenda. Jaká smršť dezinformací se kvůli tomu strhla jste asi nečekali. Mám obavu, že pokud ani strana, která navrhuje svůj vlastní záměr, nedokáže informace udržet v mantinelech relevantních informací, jak můžete obhajovat myšlenku, že jiná referenda budou o něčem úplně jiném, prosta hoaxů, dezinformací, lží a podpásovek, když ani vy jste to nedokázali. A to byl jen návrh vyplývající z informativní schůzky ohledně referenda. Váš návrh absolutně nereflektuje dobu ve které se ČR nachází. V zemí žijí lidé kteří zažili 1. republiku, protektorát, 40 vlády komunismu. Já jsem dalek nazývat lidi hloupými. Pouze zmínění lidé nedokáží filtrovat informace - to není o hlouposti, to je o zkušenosti a 40 let v komunismu to nedělali. Na velká ústavní referenda má ČR 20-30 let čas.
Tito uživatelé poděkovali autorovi zmar za příspěvek:
Jiri.Kratky

Uživatelský avatar
Martin.Duska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 143
Registrován: 27 zář 2014, 00:05
Profese: Politolog
Bydliště: Praha 11
Dal poděkování: 374 poděkování
Dostal poděkování: 361 poděkování

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od Martin.Duska » 09 úno 2018, 16:43

díky za anketu
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Duska za příspěvky (celkem 2):
Giuseppe.Maiello, Vit.Jurasek
„Každé skutečné dobrodružství vzniká nárazem fantazie na skutečnost.“ Karel Čapek

Jan.Mucka
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 76
Registrován: 16 črc 2017, 13:42
Profese: Student politologie, Copywriter
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 77 poděkování

Re: Anketa: Východiska k referendu

Příspěvek od Jan.Mucka » 09 úno 2018, 16:49

Se zaváděním referenda souhlasím, ale:
1) Běžné by mělo být omezeno jen na určité otázky, respektive určité témata by se v nich probírat neměla.
2) Referendum by nemělo mít 2 typy na všechno, ale mělo by být rozděleno minimálně na fakultatitvní a obligatorní - ne vždy by měl být stát vázán většinovým názorem, už jenom proto, že to může být objektivní ekonomická sebevražda (například vysoký nepodmíněný příjem při současném ek. stavu). Naopak třeba odvolání politika by mělo být závazné.
3) Nuancí, kterých je třeba vyřešit je opravdu hodně, např: iniciace (např. i parlamentem), kvórum, vetování, kontrola ústavnosti, podoba otázek atd, v tom si myslím, že je debata ještě v prenatálním stavu.
Obecně nemám problém s tím, aby lid rozhodoval o Ústavě, koneckonců je to společenská smlouva, tedy pravidla podle kterých se má hrát a měly by vycházet z lidu (což se zrovna v Česku historicky příliš nedaří a Ústavu schvaluje často ne zcela legitimní sbor), stejně tak mezinárodní závazky by měly být odrazem toho, jak se společnost cítí. Nicméně je zde nutná dlouhá doba pro kvalitní debatu a informovanost a takové referendum by mělo být spojeno s parlamentními volbami.
Jak zde bylo také mnohokrát zmíněno, tak si taky myslím, že by se s přímou demokracií mělo začít pomalu a ne hned tlačit komplexní balíček referend takřka na všechno. Lidé se musí především naučit pracovat s informacemi a vidět věci v širších souvislostech a představa, že se nebudou rozhodovat pod vlivem dezinformací, marketingových tlaků a emocí je naprosto nereálná.
Co se týče počtu podpisů, myslím si, že je to je adekvátní, stejně jako % nutné na změnu Ústavy. Jako největší problém zkrátka vidím širokost referenda, obecnou závaznost a tlačení na pilu. Popravdě radši nic než kočkopsa, jak by řekl Nečas.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Mucka za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Kratky, Pavel.Moravec

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host