ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.
Odpovědět

Jak mají Piráti ve sněmovně hlasovat o návrhu zákona, který by zdanil církevní restituce?

PRO
68
24%
PROTI
161
58%
Zdržet se
42
15%
Předložit pozměňovací návrhy (napište v diskusi)
9
3%
 
Celkem hlasujících: 261 - Celkem hlasů: 280

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1018
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 428 poděkování
Dostal poděkování: 523 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od klivan » 10 led 2018, 19:04

Vit.Jurasek píše:
klivan píše:nápad pochází od komunistů a to mi stačí, i kdyby to bylo 100x dobrý, tak nikdy, od komunistů nikdy nic dobrého nemůže vzejit. tečka. :!: :!:
A tohle je hovadina - vždycky se můžou splést a navrhnout něco dobrého :D Nemluvě o tom, že celou dobu včetně kampaně hlasitě tvrdíme opak - "jedno kdo co předkládá, postavíme se k tomu podle toho jak to bude dobré/špatné"
Vůbec to není hovadina, pokud někdo v rámci budování "Ráje na Zemi, postaví šibenice a jde doslova přes mrtvoly, tak už mu na špek příště neskočím. Komunisti to hráli vždy na nejnižší lidské pudy na závist, rovnostářství, doted se k svému odkazu hlásí, doted vychází z Marxismu, Stačí se dívat jak zdržují vydání Babiše, jak hlasují v parlamentu, jak se rvou o funkce, je mi z nich na blití, Grebeníček Ondračka- mlátička, Grospič, hájící stalinismus, Filip -Farmer, který kondoloval Kim Čong Ilovi , jak se naparují v televizi, jak "moudře" komentují, a že část komunistu nalezlo k Ano na tom nic nemění, tím hůř. Takže komunisti i kdyby slibovali modré z nebe, vždy mi zabliká varovné světýlko, bacha a zdanění církevních restitucí je populismus nejtvrdšího rázu, ještě chybí "Válka palácům, mír chýším". :D
slovy klasika KK:...
a houfec mordýřů
si žádá požehnání
Vždyť prvním z rytířů
http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/ ... o-kat-8323
je veličenstvo Kat :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
Jiri.Kratky
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
Jiri.Dohnal
Místní předsednictvo
Příspěvky: 50
Registrován: 10 kvě 2017, 21:18
Profese: Projektový manažer
Bydliště: Praha 11
Dal poděkování: 395 poděkování
Dostal poděkování: 110 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od Jiri.Dohnal » 10 led 2018, 19:47

V praktické rovině snižuje finanční výši kompenzace dojednané v rámci restituční dohody státu a církví. Zda je či není tato "restituční dohoda a finanční kompenzace" spravedlivá a v pořádku je jiná otázka.

V této věci navrhuji předložený návrh nepodpořit (hlasovat proti nebo se zdržet hlasování).

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27006
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21935 poděkování
Dostal poděkování: 18863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 led 2018, 20:03

Nešlo by nějak upravit zákon o o daních z příjmů https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1992-586#cast2 § 21 nebo tam někde okolo? A pak hlasovat pro zdanění nějakou nižší (15%) nebo novou (10? 5?) sazbou.

Zákon o navrácení majetku církvím považuji za svého druhu podraz. Vracet se měly pozemky a budovy. Je pravda, že mnohdy to už nejde, ale výše finančních náhrad mi připadá příliš vysoká. Vím, že znalecký posudek např. na ten samý byt nebo dům může být 2 miliony, nebo tři, podle toho, zda to chcete koupit, nebo prodat. ;) A pořád to je posudek v regulích zákonů a vyhlášek atd.

Tedy, když se tehdy povedlo černoprdelníkům prolobovat vyšší nároky, dnes je snaha je, opět nějakou fintou, to trochu očesat. Proto navrhuji ten kompromis. Zdanit, ale nějakou nižší sazbou a pouze finanční plnění, nikoliv nemovitosti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Ladislav.Stalmach
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Pavel.Vrbicky
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 126
Registrován: 30 bře 2017, 08:42
Profese: technicko obch. poradce - strojírenství
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 130 poděkování
Dostal poděkování: 87 poděkování

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od Pavel.Vrbicky » 10 led 2018, 20:40

Přišli, vzali mi co nebylo jejich a léta to devastovali. Jejich vnuci mi to po dlouhých tahanicích vrátili, pak jim to ale přišlo líto a přemýšleli jak mi zase kus ukrást, tak vymysleli daň.
Pro mě nepřípustné.

A pak ještě jeden pohled.

Dám ti klobásu, pak mi to přijde líto, tak si kus ukousnu.
Ostuda.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Vrbicky za příspěvek:
Jan.Licka

Uživatelský avatar
Jan.Licka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 159
Registrován: 28 dub 2017, 14:15
Profese: Projektant logistiky
Bydliště: Benešov
Dal poděkování: 306 poděkování
Dostal poděkování: 318 poděkování

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od Jan.Licka » 10 led 2018, 21:00

Proti.

A to z důvodů, které tu už zazněly: důvěra v plnění závazků ze strany státu je dražší než ty případné miliony, kterými si komunistická církev potřebuje dokázat nadřazenost nad ostatními církvemi. Důvěrou je krytá česká koruna; důvěra ovlivňuje i výši splátek státního dluhu. Nestojí to za to.

Navíc církve vykonávají nevděčnou práci, kterou stát sám dělat nechce a to v podstatě zdarma. Kostely se samy neopraví, důchodci si zadek sami neutřou. Ano, církevní majetek je rozsáhlý a potenciálně ziskový - hospodaří s nízkými náklady. Od státu - sekulárního státu - by bylo prozíravější do takového podniku investovat, než do zlatých kachen střílet.

A pro primitivy primitivní argument: kdo bojuje proti spravedlivému vyrovnání, oslabuje víru v křesťanské hodnoty. Na to by se mělo chytit i SPD.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Licka za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Kratky, Pavel.Vrbicky
Dávat druhým vyrůst

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1572
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1077 poděkování
Dostal poděkování: 1520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 10 led 2018, 21:59

Zdenek.Stepanek píše:Církve (nikoliv víra!) jsou horší než spolky zahrádkářů nebo fotbalové mafie. Nevidím sebemenší důvod, proč by jim někdo měl vracet jakýkoliv majetek, který za ty staletí podvodně nakradli od lidí. Kostely apod. považuju za národní kulturní dedictví (ať si o kultuře lži myslím cokoliv) a jako takové by měli patřit státu.
duvod je celkem jasny - vypalne. jinak te smichaji z hovnem a komunistama a v teto zemi uz neskrtnes. takze, kdyz chceme tady nejak angazovat - musime teto mafii platit. bohuzel.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Robert.Magni
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27006
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21935 poděkování
Dostal poděkování: 18863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 led 2018, 22:40

Pavel.Vrbicky píše:Přišli, vzali mi co nebylo jejich a léta to devastovali. Jejich vnuci mi to po dlouhých tahanicích vrátili, pak jim to ale přišlo líto a přemýšleli jak mi zase kus ukrást, tak vymysleli daň.
Dám jiný příběh, který se ovšem také mnohokrát stal.

Dědečkovi vzali pole, statek a kovářskou dílnu. Léta to devastovali. Pak přišel převrat, restituce a tatínek dostal zpátky většinu polí. Ale protože znal pár chartistů, jednoho poslance a jednoho na Úřadu pro správu národního majetku, za kus pole, pod kterým teď vedla silnice, dostal místo 10 Kč za metr čtvereční stonásobek, tedy 1000 Kč za metr. U dvou hektarů je to celkem slušná částka. Také kovárna se mezitím zcela rozpadla a stojí jen obvodové zdi a komín. Sice bude třeba zajistit demolici za 1 milion, ale tatínkovi přátelé zařídili, že finanční náhrada bude vyplacena ve výši 50 milionů. Přece se ta továrna mohla rozvíjet, započetli i ušlý zisk, morální újmu a já nevím co ještě. Tatínek pole prodal, protože se zemědělskou činností nikdy nezabýval a zabývat nechce, kovárna neexistuje a tedy jediná starost, co mu z restitucí zbyla, je jak investovat ty neoprávněně získané miliony.

Apropo, jak církve přišly k těm svým majetkům, zejména ta katolická? https://cs.wikipedia.org/wiki/Pob%C4%9B ... konfiskace

EDIT: oprava překlepů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 7):
TomasMikus, Andrej.Ramaseuski, Ladislav.Stalmach, Jiri.Kaderavek.sen, Vit.Jurasek, Robert.Magni, Ondrej.Moravcik
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 557
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 207 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od TomasMikus » 10 led 2018, 22:58

celý zákon o restitucích byla facka demokracii a měla charakter zločinného spolčení (kupčení s hlasy poslanců). Byla to poslední rána do vazu pravicovým voličům a mnozí pak ze zoufalství volili ANO. Co by ale mělo zaznít je, že cirkve získaly majetek díky monopolu na podílu moci v průběhu několika set let at už šlo o dělení trojího lidu nebo později stavovské uspořádání a církve patřili vždy k privilegovaným vrstvám s podílem na státní moci. To vše mělo zaniknout se vznikem republiky. O majetek církev přicházela již dříve. To že poslední zestátnění cirkevního majetku provedli komunisté je jen alibi jak argumentovat pro restituce. Mám zásadní problém i s tím, že někdo srovnává toto "vracení církevního majetku" s restitucemi fyzických osob to je naprostýneetický a lživý nonsens. když se podívám jak macešsky se choval stát k lidem a potomkům lidí s kterými komunisti skutečně zatočili a to včetně věřících i kněžích či řádových sester a jakým způsobem se řešilo "vrácení " církevního majetku tak je to nefér. Na druhou stranu podpořit komunisty je problém a je to neetické rovněž.
zdržel bych se hlasování o zdanění. Navrhnul bych urychlit finanční odluku myslím skutečnou odluku aby stát přestal církve platit co nejdříve. Katolická církev by se pak měla zřetelně distancovat za zločiny proti jednotlivcům i proti českému národu především po třicetileté válce (nasilná rekatolizace, perzekuce českých elit, potlačování naboženské svobody
Tito uživatelé poděkovali autorovi TomasMikus za příspěvky (celkem 4):
Andrej.Ramaseuski, Petr.Vileta, Vit.Jurasek, Robert.Magni

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1572
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1077 poděkování
Dostal poděkování: 1520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 10 led 2018, 23:15

Petr.Vileta píše:Apropo, jak církve přišly k těm svým majetkům, zejména ta katolická?
neco pan buh dal. za neco odpustili hrichy, kteri sami vymysleli. pak neco vybraly pres desatky, neco sebraly upalenym carodejnicim (verejne prospesny, ne?)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Vit.Jurasek, Robert.Magni
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1572
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1077 poděkování
Dostal poděkování: 1520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ANKETA: Zdanění církevních restitucí

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 10 led 2018, 23:24

mj, nedavno jsem koukal na oskarovy film 'spotlight'. docela nuda. ale kdyz si myslim na tech 6% knezu, co sexualne zneuzivaji deti, a u nas v republice to delaji v naprostem bezpeci a za nasi penize, tak se mi chce jen blit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Robert.Magni
two beers or not two beers?

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti