ANKETA: Zdanění církevních restitucí

[AdamAChovanec]

Tak třaskavé téma musí být lépe komunikováno s voliči. Vysvětlit, proč se poslanci rozhodli tak hlasovat, přesvědčit je, že to má smysl. Pokud se to dozví až z titulků v médiích, tak to není dobře. Překvapení, zmatení, deziluze. Je imho strašně důležité být v médiích a na sociálních sítích aktivní, aby náš hlas byl slyšet a voliči a veřejnost rozuměli důvodům k hlasování. Protože pokud s nimi nebudeme mluvit my, tak Fórum24 a podobní jim rádi řeknou, co si o tom myslí. A přijdeme tak i o voliče, kteří na tu otázku neměli vyhraněný názor, ale jediné hlasy, které slyší, jsou ty, které nás zatracují a nazývají komunisty.

To mediální ticho ze strany Pirátů mě na celé věci zaráží a mrzí nejvíc. Jeden post na fb prostě v takové mediálně velké věci nestačí.

[Jan.Mares]

Mám takový dojem, že se nám na palubě rozmáhá něco jako ... jak to nazvat? katolická hysterie?
Takže možná neuškodí si trochu ujasnit identitu

[Matej.Sandor]

Mám takový dojem, že se nám na palubě rozmáhá něco jako ... jak to nazvat? katolická hysterie?
Takže možná neuškodí si trochu ujasnit identitu

To není katolická hysterie, ale zájem na respektování práva, právního státu a dodržování smluvních závazků...

[Matej.Sandor]

Přesně tak, podle mě je zdanění náhrad poškozením důvěryhodnosti státu. Připadá mi velmi přesný ten příměr s autem. Jako bych někomu dal auto a pak najednou přišel a začal po něm vymáhat daň za to, že ho dostal. Je úplně jedno, že jde o církev, jakmile je dohoda stvrzena, tak by stát neměl hledat cestu, jak ji obejít a zvýhodnit svou pozici. Stát nemá být vyčůraný - bez ohledu na to, kdo je jeho protistranou.

[Ivor.Kollar]

Přesně tak, podle mě je zdanění náhrad poškozením důvěryhodnosti státu. Připadá mi velmi přesný ten příměr s autem. Jako bych někomu dal auto a pak najednou přišel a začal po něm vymáhat daň za to, že ho dostal. Je úplně jedno, že jde o církev, jakmile je dohoda stvrzena, tak by stát neměl hledat cestu, jak ji obejít a zvýhodnit svou pozici. Stát nemá být vyčůraný - bez ohledu na to, kdo je jeho protistranou.

Dodatocne zdanie je skutocne nevhodne riesenie, ale zase by sme sa nemali predstierat, ze kvoli stromom nevidime les. Restitucie v sucasnej podobe su objektivne nadhodnotene, u kopy restituovaneho majetku je otazna vobec samotna opravnenost, schvalene boli o jeden (dva?) hlas, v situacii s poslancom vydanym na trestne stihanie, cachrami s nahradnikmi v inych stranach a zadlzenim statu na dlhe roky dopredu. Pritom restitucie zdaleka nie su nejakou automatikou, skuste si vysvetlit takym Francuzom, ze by mali katolickej cirkvi vratit zhabany majetok.

edit: A s "odlukou" statu od cirkvy je to tiez vseliake, minimalne kym v armade existuju pozicie ako Vojensky kaplan , CT robi priame prenosy z bohosluzieb, atd.

[Pavel.Moravec]

Mám takový dojem, že se nám na palubě rozmáhá něco jako ... jak to nazvat? katolická hysterie?
Takže možná neuškodí si trochu ujasnit identitu

Argument ad hominem? Církve jsou ve spolku s TOP a KDU, což jsou "protipirátské strany", a proto cokoliv proti církvi je pirátské? Nepřítel mého nepřítele být můj přítel? Ale fuj..

[Ondra.kl]

Dodatocne zdanie je skutocne nevhodne riesenie, ale zase by sme sa nemali predstierat, ze kvoli stromom nevidime les. Restitucie v sucasnej podobe su objektivne nadhodnotene

A kdo to tady předstírá? Prosím o alespoň jednu ukázku. Jinak je to klasický slaměný panák.

[Petr.Vileta]

EDIT2: Uložit jim to nemůžeme, došlo mi to opožděně.

Ale můžeme

1. Závazek vůči Pirátské straně
...
2. Zavazuji se hlasovat v souladu​ s programem Pirátů (případně koaličním programem) a nebudu hlasovat proti​ usnesení celostátního fóra.

EDIT: pokud by se to stihlo, pak nebude "volné hlasování", ale někteří by se museli zdržet.

[Dalibor.Zahora]

Mám takový dojem, že se nám na palubě rozmáhá něco jako ... jak to nazvat? katolická hysterie?
Takže možná neuškodí si trochu ujasnit identitu

To není katolická hysterie, ale zájem na respektování práva, právního státu a dodržování smluvních závazků...

Vážně chceš kázat o právu a právním státu v zemi kde je 2 miliony lidí v exekuci? A vážně to chceš dělat zrovna v případě církevních restitucí? Já ti nevím...

Ale možná to chce spíš jen nepostrádat smysl pro humor a nadsázku.

[Pavel.Moravec]

Dodatocne zdanie je skutocne nevhodne riesenie, ale zase by sme sa nemali predstierat, ze kvoli stromom nevidime les. Restitucie v sucasnej podobe su objektivne nadhodnotene, u kopy restituovaneho majetku je otazna vobec samotna opravnenost, schvalene boli o jeden (dva?) hlas, v situacii s poslancom vydanym na trestne stihanie, cachrami s nahradnikmi v inych stranach a zadlzenim statu na dlhe roky dopredu. Pritom restitucie zdaleka nie su nejakou automatikou, skuste si vysvetlit takym Francuzom, ze by mali katolickej cirkvi vratit zhabany majetok.

Nepopírám, že restituce byly připraveny a schváleny podezřelým způsobem, který si zaslouží pirátskou kritiku. Tvrdím jen, že když už o nich bylo rozhodnuto, neměly by se danit. Když zdaníme restituci, tak nenapravujeme nepravost, ale pouze k původní nepravosti přidáváme vyčůraný workaround - a nepravost následovaná vyčůraností? To bychom IMHO podpořit neměli.

Ale můžeme

1. Závazek vůči Pirátské straně
...
2. Zavazuji se hlasovat v souladu​ s programem Pirátů (případně koaličním programem) a nebudu hlasovat proti​ usnesení celostátního fóra.

EDIT: pokud by se to stihlo, pak nebude "volné hlasování", ale někteří by se museli zdržet.

No formálně vzato přísahali, že budou hlasovat pouze v souladu se svým nejlepším svědomím, takže jim nemůžeme uložit konkrétní hlasování. Ale myslel jsem to právě tak, že se můžeme usnést, že chceme restituce nedanit a žádat, aby v souladu s usnesením hlasovali (což IMHO udělají). nechám tu diskusi běžet do večera a když to nikdo nezaloží, udělám to já...