Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních údajů

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.

Jakou úroveň veřejnosti preferujete u výběrového řízení na členy dozorčí a správní rady VZP

CV a motivační dopis - zveřejnit všechny (81 kandidátů)
10
18%
CV a motivační dopis - zveřejnit jen pozvané na pohovor (17 kandidátů)
5
9%
CV a motivační dopis - zveřejnit jen vítěze a náhradníky (5 kandidátů)
14
25%
CV a motivační dopis - nezveřejnit nic
2
4%
CV a motivační dopis - je mi to úplně fuk
0
Žádná hlasování
Hodnotící tabulky dle kritérií - zveřejnit všechny (81 kandidátů)
18
32%
Hodnotící tabulky dle kritérií - zveřejnit jen pozvané na pohovor (17 kandidátů)
1
2%
Hodnotící tabulky dle kritérií - zveřejnit jen vítěze a náhradníky (5 kandidtátů)
5
9%
Hodnotící tabulky dle kritérií - nezveřejnit nic
2
4%
Hodnotící tabulky dle kritérií - je mi to úplně fuk
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasujících: 31 - Celkem hlasů: 57

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1624
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1062 poděkování
Dostal poděkování: 3288 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních údajů

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Někteří z nás nejsou zcela spokojeni s tím, jak se je realizováno výběrové řízení na členy dozorčí a správní rady VZP

Ve stručnosti jde o to, zdali se mají zvěřejňovat osobní údaje i neúspěšných kadidátů nebo jen vítězů. Vzhledem k tomu, že jde v podstatě o obecnou otázku, na kterou jistě ještě párkrát narazíme, tak jsem udělal tuhle anketu. Cílem je si říct, jak vyvažujeme ochranu osobních údajů proti transperentnostni a veřejnosti u nšich interních výběrových řízení na fyzické osoby.

Já osobně preferuji, aby komise zveřejnila jen CV a motivační dopisy vítězů a náhradníků. Pro to, abych posoudil, zdali ti lidé nejsou z nějakého důvodu zásadně nevhodní a založil členský podnět na přezkum, mi to plně stačí. Nepotřebuju ani ty hodnotící tabulky od komise, protože názor si umím udělat sám. Zveřejňovat toho více mi proto přijde jako zbytečné narušení soukromí neúspěšných kandidátů. Ti mohou ostatně zveřejnit své dokumenty tady na fóru sami a dobrovolně, pokud by měli pocit, že jsou ve skutečnosti lepší než vítězové.

Nicméně: "vox populi - vox dei" :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 5):
Jan.Kochert, Vit.Fux, Jan.Hora, Tomas.Martinek, Jiri.Ulip
Uživatelský avatar
Jan.Kochert
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 387
Registrován: 12 zář 2011, 18:52
Profese: pirate
Dal poděkování: 1287 poděkování
Dostal poděkování: 1142 poděkování

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Jan.Kochert »

Vídím to trochu jinak. Dlouhodobě v Pirátech razíme opačnou cestu, tedy „Pokud neexistuje závažný důvod pro utajení, jednáme veřejně.”
Za osobní údaje považuji rodné číslo, kontaktní údaje apod., nikoli CV a motivační dopis za účelem nominace do veřejné funkce.

Proto považuji za správné zveřejnit:
- žádosti všech kandidátů včetně CV a motiv.dopisu
- zveřejnit kritéria, na základě kterých komise (jejíž složení ani neznáme) vyřadila většinu kandidátů a postoupilo 17 z 81 doposud vybraných
- zveřejnit kritéria, na základě kterých komise určí úspěšného kandidáta.

- za minimum potom považuji zveřejnění alespoň u těch 17 úspěšných.
Kandidáti by na možné zveřejnění samozřejmě měli být komisí upozorněni předem (protože naše transparentnost ve veřejných věcech je bohužel stále ještě spíš výjimka, se kterou hodně lidí nepočítá).

V každém případě ale díky za tuhle anketu a otevření důležité otázky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kochert za příspěvky (celkem 6):
Zdenek.Hrib, Roman.Kucera, Frantisek.Navrkal, Michaela.Nepejchalova, Jiri.Ulip, Jiri.Janecka
I'm not „future”. You're retro.
Profil !
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1624
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1062 poděkování
Dostal poděkování: 3288 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Osobním údajem dle GDPR i podle našeho zákona o ochraně osobních údajů je v podstatě jakýkoliv údaj, který můžeš přiřadit ke konkrétní fyzické osobě. Takže osobním údajem je i číslo bot.

Tady jde spíš o zneužitelnost těch údajů. Rodné číslo samo o sobě AFAIK nikdo zneužít nemůže a když vím, že bydlíš v vlastní nemovitosti, tak tvoje RČ zjistím tak, že si nechám udělat výpis z katastru a dozvím se to za cca 100 kč. Naopak třeba taková adresa pobytu v kombinaci s tvojím socioekonomickým statutem může být pozvánkou pro zloděje či únosce tvých dětí. Kontaktní údaje jsou často snadno dohledatelné, třeba tak že tě bude někdo sledovat od místa kde pracuješ (což je v tvojem CV uvedeno). Takže proto mám za to, že osobních údajů bychom měli zveřejňovat spíš méně než více. I když pochopitelně jsem taky zvědavý, co VŠECHNO se nám hlásilo za lidi, tak pro účely přezkoumání akceptovatelnosti výsledku z vnější pozice je ta informace o 17 či 81 lidech pro mě osobně nepodstatná. A neúspěšný uchazeč, který s výsledkem nesouhlasí, se může ozvat sám a zveřejnit informaci o sobě dobrovolně.

Kritéria, na základě kterých bylo vyřazeno těch 64 uchazečů jsou mimochodem známá: "Výběrová komise provedla hodnocení všech 81 uchazečů na základě zaslaných materiálů (CV, motivační dopis) a veřejně dostupných informací."
viz verejna-vyberova-rizeni-f572/vyhlasujem ... ml#p533510
Složení výběrové komise se dozvíme příští týden. Nemyslím si že je problém, že to neznáme dnes, protože času na přezkumy bude dost.
Zaznamenal jsem i nějaké dotazy v téhle věci směřované na mě, takže si dokážu představit jaký by byl nátlak na členy výběrové komise, kdyby byli známí předem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34639
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31594 poděkování
Dostal poděkování: 25703 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Petr.Vileta »

Viděl bych to na zveřejnění úspěšných i neúspěšných, ale samozřejmě to nějak před zveřejněním upravit.
MUDr. Jan Novák PhD., narozen ██████1972 v ████████████, bydliště ██████████, Praha ██

V současné době pracuji jako primář █████████████ oddělení v nemocnici ████████████
Když si někdo dá práci, tak ho asi z veřejných zdrojů stejně najde, ale snad by to takhle šlo. Při nejhorším se můžeme předem dotázat Úřadu pro ochranu osobních údajů.

EDIT:
Zdenek.Hrib píše:Kritéria, na základě kterých bylo vyřazeno těch 64 uchazečů jsou mimochodem známá: "Výběrová komise provedla hodnocení všech 81 uchazečů na základě zaslaných materiálů (CV, motivační dopis) a veřejně dostupných informací."
Kritéria známa jsou, ale hodnocení známo není. Co napsali nebo naopak nenapsali vyřazení uchazeči, resp. jak zněla jednotlivá celková hodnocení?

Nedodal motivační dopis, vyhodit.
Tohle není motivační dopis, to je fejeton, vyhodit.
Byl v Lidových milicích, vyhodit.

Nebo jak? :? To je asi to, co nás zajímá, že?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 4):
Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal, Jiri.Ulip, Jiri.Janecka

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Republikový výbor
Příspěvky: 844
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 601 poděkování
Dostal poděkování: 1136 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Petr.Vileta píše:Viděl bych to na zveřejnění úspěšných i neúspěšných, ale samozřejmě to nějak před zveřejněním upravit.
MUDr. Jan Novák PhD., narozen ██████1972 v ████████████, bydliště ██████████, Praha ██

V současné době pracuji jako primář █████████████ oddělení v nemocnici ████████████
Když si někdo dá práci, tak ho asi z veřejných zdrojů stejně najde, ale snad by to takhle šlo. Při nejhorším se můžeme předem dotázat Úřadu pro ochranu osobních údajů.

EDIT:
Zdenek.Hrib píše:Kritéria, na základě kterých bylo vyřazeno těch 64 uchazečů jsou mimochodem známá: "Výběrová komise provedla hodnocení všech 81 uchazečů na základě zaslaných materiálů (CV, motivační dopis) a veřejně dostupných informací."
Kritéria známa jsou, ale hodnocení známo není. Co napsali nebo naopak nenapsali vyřazení uchazeči, resp. jak zněla jednotlivá celková hodnocení?

Nedodal motivační dopis, vyhodit.
Tohle není motivační dopis, to je fejeton, vyhodit.
Byl v Lidových milicích, vyhodit.

Nebo jak? :? To je asi to, co nás zajímá, že?
Ahoj, osobním údajem podle GDPR je už jen to, že zveřejníš jméno s tituly - resp. je to každý údaj, který vede k jasné identifikaci konkrétní osoby... (tedy například jméno a zaměstnání, pokud v tom zaměstnání je pouze jeden člověk daného jména apod.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Martinek za příspěvek:
Zdenek.Hrib

Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1624
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1062 poděkování
Dostal poděkování: 3288 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Petr.Vileta píše: Kritéria známa jsou, ale hodnocení známo není. Co napsali nebo naopak nenapsali vyřazení uchazeči, resp. jak zněla jednotlivá celková hodnocení?

Nedodal motivační dopis, vyhodit.
Tohle není motivační dopis, to je fejeton, vyhodit.
Byl v Lidových milicích, vyhodit.

Nebo jak? :? To je asi to, co nás zajímá, že?
A protože toto jsou všechno osobní údaje (nejsi schopen splnit podmínky řízení, neumíš psát zadávací dopisy, nebo jsi byl v lidových milicích) , tak zásadní otázka je: "K čemu bude dobré jejich plošné zveřejnění?"

1. Chceš přezkoumávat jestli komise vyloučila někoho, koho měla poslat dál? OK, ale proč to nenecháš na tom uchazeči, kterého se to týká? Jde přece o jeho osobní údaje, tak si to snad může rozmyslet sám, jestli s nima půjde ven a bude o to přezkoumání usilovat.
2. Chceš překoumávat jestli komise nevyloučila někoho, koho vyloučit měla? Tak to ti stačí znát přece jen ty vítěze.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Jiri.Koudelka
Uživatelský avatar
Alexandr.Mansurov
Člen KS Praha
Příspěvky: 1597
Registrován: 22 lis 2010, 16:56
Profese: programátor
Dal poděkování: 5083 poděkování
Dostal poděkování: 2015 poděkování

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Alexandr.Mansurov »

Doplnil bych, ze souhlas se zverejnenim udaju by mel byt soucasti podminek vyberka - s tim, ze na to bude explicitne upozorneno napr. ve formulari k prihlaseni se. (Pripadne, pokud bude vysledkem ankety vule zverejnovat jen nektere kandidaty, pak i toto jasne vysvetlit v ramci podminek zpracovani udaju)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Alexandr.Mansurov za příspěvky (celkem 7):
Vojtech.Pikal, Marek.Necada, Petr.Vileta, Ondrej.Profant, Roman.Kucera, Roman.Semik, Frantisek.Kopriva
Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Republikový výbor
Příspěvky: 844
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 601 poděkování
Dostal poděkování: 1136 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Alexandr.Mansurov píše:Doplnil bych, ze souhlas se zverejnenim udaju by mel byt soucasti podminek vyberka - s tim, ze na to bude explicitne upozorneno napr. ve formulari k prihlaseni se. (Pripadne, pokud bude vysledkem ankety vule zverejnovat jen nektere kandidaty, pak i toto jasne vysvetlit v ramci podminek zpracovani udaju)
Ahoj, součástí výběrka to je v rámci podepsaného čestného prohlášení. Originál čestného prohlášení ovšem obdržíme pouze od těch, kteří se dostaví na osobní pohovor.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Martinek za příspěvky (celkem 3):
Zdenek.Hrib, Vojtech.Pikal, Frantisek.Kopriva

Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34639
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31594 poděkování
Dostal poděkování: 25703 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Petr.Vileta »

Zdenek.Hrib píše:1. Chceš přezkoumávat jestli komise vyloučila někoho, koho měla poslat dál? OK, ale proč to nenecháš na tom uchazeči, kterého se to týká? Jde přece o jeho osobní údaje, tak si to snad může rozmyslet sám, jestli s nima půjde ven a bude o to přezkoumání usilovat.
2. Chceš překoumávat jestli komise nevyloučila někoho, koho vyloučit měla? Tak to ti stačí znát přece jen ty vítěze.
To mi připomnělo argumentaci jednoho člena KSČM v Komisi pro otevřený kraj, ve které jsem zasedal. Navrhnul jsem, aby kraj převedl všechny své účty na transparentní, snad kromě jednoho, na výplatu mezd a podpory občanům. A nn povídá "To nebude k ničemu, nikdo v tom nebude hledat. Když se někomu něco nelíbí, ať si požádá podle 106ky." Na můj dotaz "Ale jak se někdo dozví, že se mu něco nelíbí, když se nemůže nikam podívat?" už odpověď neměl. ;)

Takže ano, chci kontrolovat 1 i 2, anebo "kdo ohlídá hlídače?" ;) Jinými slovy, rád bych co nejdůsledněji vyvrátil možná budoucí podezření, že se to někomu "ušilo na míru".
Tomas.Martinek píše:
Alexandr.Mansurov píše:Doplnil bych, ze souhlas se zverejnenim udaju by mel byt soucasti podminek vyberka - s tim, ze na to bude explicitne upozorneno napr. ve formulari k prihlaseni se. (Pripadne, pokud bude vysledkem ankety vule zverejnovat jen nektere kandidaty, pak i toto jasne vysvetlit v ramci podminek zpracovani udaju)
Ahoj, součástí výběrka to je v rámci podepsaného čestného prohlášení. Originál čestného prohlášení ovšem obdržíme pouze od těch, kteří se dostaví na osobní pohovor.
Ale to je nedostatečné, bych řekl. Čestné prohlášení by mělo být pevnou a nepřekročitelnou součástí přihlášky k VŘ. Kdo nedodá, automaticky vypadne.

Je to opět podobné argumentaci k přístupu k veřejným zakázkám. Zastánci transparence požadují, aby zájemce odkryl svou vlastnickou strukturu až na jednotlivé fyzické osoby. Zájemce namítá, že je akciovkou obchodovanou na burze a tento seznam by obsahoval tisíce jmen. Odpověď je jednoduchá. Buď ten seznam dodáš, nebo se neucházej.

EDIT: opraveny překlepy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Jiri.Janecka

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Republikový výbor
Příspěvky: 844
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 601 poděkování
Dostal poděkování: 1136 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Veřejná CV kandidátů do VZP/ochrana osobních úda

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Petr.Vileta píše:
Zdenek.Hrib píše:1. Chceš přezkoumávat jestli komise vyloučila někoho, koho měla poslat dál? OK, ale proč to nenecháš na tom uchazeči, kterého se to týká? Jde přece o jeho osobní údaje, tak si to snad může rozmyslet sám, jestli s nima půjde ven a bude o to přezkoumání usilovat.
2. Chceš překoumávat jestli komise nevyloučila někoho, koho vyloučit měla? Tak to ti stačí znát přece jen ty vítěze.
To mi připomnělo argumentaci jednoho člena KSČM v Komisi pro otevřený kraj, ve které jsem zasedal. Navrhnul jsem, aby kraj převedl všechny své účty na transparentní, snad kromě jednoho, na výplatu mezd a podpory občanům. A nn povídá "To nebude k ničemu, nikdo v tom nebude hledat. Když se někomu něco nelíbí, ať si požádá podle 106ky." Na můj dotaz "Ale jak se někdo dozví, že se mu něco nelíbí, když se nemůže nikam podívat?" už odpověď neměl. ;)

Takže ano, chci kontrolovat 1 i 2, anebo "kdo ohlídá hlídače?" ;) Jinými slovy, rád bych co nejdůsledněji vyvrátil možná budoucí podezření, že se to někomu "ušilo na míru".
Tomas.Martinek píše:
Alexandr.Mansurov píše:Doplnil bych, ze souhlas se zverejnenim udaju by mel byt soucasti podminek vyberka - s tim, ze na to bude explicitne upozorneno napr. ve formulari k prihlaseni se. (Pripadne, pokud bude vysledkem ankety vule zverejnovat jen nektere kandidaty, pak i toto jasne vysvetlit v ramci podminek zpracovani udaju)
Ahoj, součástí výběrka to je v rámci podepsaného čestného prohlášení. Originál čestného prohlášení ovšem obdržíme pouze od těch, kteří se dostaví na osobní pohovor.
Ale to je nedostatečné, bych řekl. Čestné prohlášení by mělo být pevnou a nepřekročitelnou součástí přihlášky k VŘ. Kdo nedodá, automaticky vypadne.

Je to opět podobné argumentaci k přístupu k veřejným zakázkám. Zastánci transparence požadují, aby zájemce odkryl svou vlastnickou strukturu až na jednotlivé fyzické osoby. Zájemce namítá, že je akciovkou obchodovanou na burze a tento seznam by obsahoval tisíce jmen. Odpověď je jednoduchá. Buď ten seznam dodáš, nebo se neucházej.

EDIT: opraveny překlepy.
Ono je povinnou součástí, ale dodává se pouze jako sken, který by u soudu nemusel být dostačující. Kdybychom požadovali ověřený podpis, tak by se nám asi moc lidí nepřihlásilo...

Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“