Stránka 5 z 12

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 08:44
od BorgDog
BorgDog píše:V zájmu lidí / občanů.
BorgDog píše:To lze jednoduše zajistit - stačí když se této kontroly dobrovolně nevzdají a své dílo udrží v tajnosti.
Ty, sedláku, kulaku, je v zájmu lidu, abys svůj majetek odevzdal straně a státu! Nechceš? To lze jednoduše zajistit - stačí když všechno spálíš!

Jediná otázka: PROČ SE PIRÁTI TAK STRAŠNĚ DIVÍ, ŽE JE NĚKDO STRKÁ DO JEDNOHO PYTLE S NEOMARXISTY A KOMUNISTY, KDYŽ DO NĚJ SAMI SKÁČOU PO HLAVĚ?
No nic... jdu radši psát, abyste měli pro mé vlastní dobro co znárodnit, protože jsem jen nesvéprávným otrokem...

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 09:07
od jnxkkghv
Informace je nevycerpatelna, nehmotne statky nejsou predmetem majetkoveho prava. Neni to tvuj majetek, neni to vubec majetek, jelikoz nesplnuje zakladni podminky podstaty majetku, napriklad svuj majetek se pravem muzes nechat rozhodnout znicit, myslenku naproti tomu jakmile vypustis z hlavy, znicit nedokazes... a i kdyz by sis ji nechal pro sebe... zkus se donutit neco zapomenout.

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 09:07
od Martin.Kucera
Martin.Polak píše:
Pavel.Moravec píše:Tak si kua přečti KDO zde argumentuje 5 lety. Vždycky odpůrci omezení kopírovacího monopolu.
Kdepak se těch pět let vzalo? Jo aha, tady:

Pirátské dvanáctero bod č. 10:
Komerční kopírovací monopol zkrátit na 5 až 10 let od zveřejnění.
https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/dvanactero/
K tomu už jsem psal o kus výš, nebudu se opakovat.

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 10:13
od BorgDog
jnxkkghv píše:Informace je nevycerpatelna, nehmotne statky nejsou predmetem majetkoveho prava. Neni to tvuj majetek, neni to vubec majetek, jelikoz nesplnuje zakladni podminky podstaty majetku, napriklad svuj majetek se pravem muzes nechat rozhodnout znicit, myslenku naproti tomu jakmile vypustis z hlavy, znicit nedokazes... a i kdyz by sis ji nechal pro sebe... zkus se donutit neco zapomenout.
A čo si představujete pod takovým pojmem zničit, Kefalin? Když vyrobím židli a tu pak rozbiju na třísky, nejsou náhodou i ty třísky pořád mým majetkem? Zničit něco "beze zbytku" podle fyzikálních zákonů mimochodem vůbec nejde, leda snad pomocí anihilace antihmotou (pan Scott nechává pozdravovat), takže rozdíl mezi hmotou a myšlenkou je vlastně podle této premisy jaký? Ach, že by žádný? O podobných abstrakcích můžeme filozofovat v kavárně až do zavření - s realitou faktu, že autoři mají být zkrácení o svá práva "protože vůle lidu a strany si to žádá" to nemá společného vůbec nic.

A mimochodem, ten argument, že autor co nechce poskytnout své dílo "lidu" si ho může svobodně nechat pro sebe, jsem slyšel naposled od jednoho zástupce OSA. Týkalo se to poplatků za veřejné produkce hudby: Když se to hudebníkům a zpěvákům nelíbí, mohou si zpívat jen pro sebe doma. Je hezké, jak se někteří Piráti se zástupci autorských svazů na přístupu k autorům krásně shodnou.

Martin.Kucera píše:K tomu už jsem psal o kus výš, nebudu se opakovat.
Takže, pokud dovolíte, probereme si vaše tvrzení podrobněji. Napsal jste, pokud jsem tedy pochopil správně, že každý autor bude mít možnost si požádat o prodloužení ochrany svého díla. Dovolte mi se zeptat na tři věci.
Koho bude o souhlas autor žádat? Ustanovíte nové ministerstvo či úřad pro centrální správu duševního vlastnictví? Jak se toto slučuje s Pirátským programem o omezení zbytečné byrokratické zátěže občana?
Co když autor nebude souhlasit s tím, aby jeho dílo bylo tímto úřadem spravováno? Přikážete mu to zákonem? Takový úřad se nebude v zásadě lišit od autorského svazu současnosti, ovšem zde má autor možnost vybrat si, zda do něj vstoupit CHCE. Bude vložení jeho díla do "Státním fondu duševního vlastnictví" povinné, jinak svých práv k dílu automaticky pozbude?
Bude mít tento úřad povinnost vyhovět takové žádosti autora o prodloužení ochrany svého díla automaticky? Pokud nebude, na základě čeho jeho žádost případně zamítne? Pokud bude, jak se to liší od obyčejného "štemplu na něco" a další zbytečné byrokracie?
Zavedete podobnou povinnost i třeba pro nemovitosti? Pokud majitel domu, každých 20 let nepodá žádost o to, aby zůstal jeho majetkem, přejde automaticky do vlastnictví státu?
(Na poslední otázku odpovídat nemusíte.)

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 10:47
od Ondra.kl
BorgDog píše:
Zavedete podobnou povinnost i třeba pro nemovitosti? Pokud majitel domu, každých 20 let nepodá žádost o to, aby zůstal jeho majetkem, přejde automaticky do vlastnictví státu?
Nikolivěk, práva k nemovitosti na rozdíl od autorských práv neomezují právo na kopírování. Takže i když jste majitel domu, tak všem ostatním zůstalo právo vytvořit dům stejný a i právo vyrábět masově další shodné domy a prodávat je za účelem zisku.

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 11:03
od BorgDog
Ta otázka byl především sarkasmus - netvrdím, že Piráti toto chtějí udělat. Nicméně rámcová podobnost těch dvou konceptů mi přijde znepokojivá i tak: Občan má ŽÁDAT úřad, aby mu POVOLIL vlastnictví něčeho, co bylo do této chvíle jeho - a pokud tak neučiní, anebo úřad nevyhoví, o SVÁ vlastnická práva přijde.

Toto mi nepřijde dobrý koncept u ničeho, ať už to bude literární dílo, dům nebo třeba rozbitá pantofle.

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 11:37
od Pavel.Moravec
BorgDog píše:Ta otázka byl především sarkasmus - netvrdím, že Piráti toto chtějí udělat. Nicméně rámcová podobnost těch dvou konceptů mi přijde znepokojivá i tak: Občan má ŽÁDAT úřad, aby mu POVOLIL vlastnictví něčeho,
Po stopadesáté a naposledy: informaci nemůžeš VLASTNIT. Přečti si mé příspěvky. Klidně víckrát, než to pochopíš. Nebo Krtkovu reakci clenske-podnety-f350/zmena-programu-kul ... ml#p530626 .

Tady fakt nemá smysl diskutovat, dokud na tomto základním paradigmatu panuje takový rozpor. A dokud druhá strana jen mele dokolečka stejné vyvrácené argumenty. Pokud budete chtít ode mne reakci, napište mi SZ, sem už sám přispívat nebudu.

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 11:46
od Ondra.kl
BorgDog píše:Ta otázka byl především sarkasmus - netvrdím, že Piráti toto chtějí udělat. Nicméně rámcová podobnost těch dvou konceptů mi přijde znepokojivá i tak: Občan má ŽÁDAT úřad, aby mu POVOLIL vlastnictví něčeho, co bylo do této chvíle jeho - a pokud tak neučiní, anebo úřad nevyhoví, o SVÁ vlastnická práva přijde.

Toto mi nepřijde dobrý koncept u ničeho, ať už to bude literární dílo, dům nebo třeba rozbitá pantofle.
Mno vidíte, vám to nepřijde jako dobrý koncept. A přitom se to běžně používá např. u zbraní. Když si doma svépomocně postavíte útočnou pušku, tak také musíte ŽÁDAT úřad aby vám POVOLIL její vlastnictví.

A nepřipadá vím divné, když první skupina občanů prostřednictvím státu sebere všem občanům práva a přiřkne je jedincům z té první skupiny?

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 12:24
od BorgDog
BorgDog píše:Tady fakt nemá smysl diskutovat, dokud na tomto základním paradigmatu panuje takový rozpor.
Tento rozpor v paradigmatu tu ovšem vytváříte VY. To, co označujete jako "nemůže" ve skutečnosti znamená "nesmí." Autor NESMÍ vlastnit práva ke svému dílu Proč? Protože MY to tak chceme. Negativní dopady pro onoho autora, pro další lidi spjaté s vydáváním knih, čtenáře nebo kohokoliv nás nezajímají. Místo toho nabídneme pseudofilozofické "argumenty" typu "vlastnit je možné jen předmět, co se dá zničit."

A na žádnou z mých otázek jste neodpověděl, to jen tak mimochodem. Neumíte? Nechcete?
Ondra.kl píše:A přitom se to běžně používá např. u zbraní. Když si doma svépomocně postavíte útočnou pušku, tak také musíte ŽÁDAT úřad aby vám POVOLIL její vlastnictví.
Takže literární dílo je podle vás na úrovni nebezpečnosti automatické pušky? No, byly v minulosti režimy i literární díla, které to tak viděly, jen jsem si nemyslel, že Piráti se touží zařadit k nim. A co takový nůž? Když si ho ukovám, smím ho vlastnit bez svolení státu? Nebo palička na maso? Přece tím můžu někoho zabít!

Ono tohle jde rozšířit krásně na COKOLIV, stačí k tomu jen "správný" zákon. A tím jsme opět u tématu násilného vyvlastnění majetku. K tomu TAKÉ stačil komunistům jen zákon a pohůnci ochotní ho "pro blaho lidu" prosazovat. Fakt začínám litovat svého hlasu pro Pirátskou stranu. Ty argumenty, které tu padají, prohlašování autorů za "méněcenné" a zaštiťování plánů na zbavení jejich práv na vlastní dílo pro jejich dobro... tohle bych čekal spíš někde v klubu KSČM.

Re: Změna programu KULTURA - stop vyvlastnění duševní práce

Napsal: 24 lis 2017, 12:27
od Martin.Polak
Pavel.Moravec píše: Po stopadesáté a naposledy: informaci nemůžeš VLASTNIT. Přečti si mé příspěvky. Klidně víckrát, než to pochopíš. Nebo Krtkovu reakci clenske-podnety-f350/zmena-programu-kul ... ml#p530626 .
Tady fakt nemá smysl diskutovat, dokud na tomto základním paradigmatu panuje takový rozpor. A dokud druhá strana jen mele dokolečka stejné vyvrácené argumenty. Pokud budete chtít ode mne reakci, napište mi SZ, sem už sám přispívat nebudu.
Můžeš nám veřejně prozradit INFORMACI jaké jsou tvé přístupové údaje do internetového bankovnictví?
Přece nemůžeš informace vlastnit sám sobče! A nebo není informace jako informace? ;-)