Zrušíme stravenky?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Zrušíte stravenky?

ANO
28
44%
NE
26
41%
NEVÍM
8
13%
ZDRŽUJI SE
2
3%
 
Celkem hlasujících: 64 - Celkem hlasů: 64

Uživatelský avatar
Jan.Kochert
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 382
Registrován: 12 zář 2011, 18:52
Profese: pirate
Dal poděkování: 1209 poděkování
Dostal poděkování: 1145 poděkování

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Jan.Kochert »

Tibor.Vansa píše:Zrušíme stravenky?
Sorry, ale já si fakt někdy připadám jak ve startupu 13ti letých, ne v politický straně. Co je tohle od garanta sakra za otázku? :roll:
Co třeba dělat rozhodnutí, které ovlivní životy doslova statisíců lidí, trochu dospěle?

Stravenky jsou definovány jako ...........
Jejich roční nominální hodnota je ...........
Poskytuje je přibližně ......... malých a středních firem, ............ velkých firem a korporací nad ..... zaměstnanců.
Za posledních ..... let je ročně využije přibližně ........... zaměstnanců.
Celková hodnota využitých stravenek je přibližně ......... mld / rok.

Stát povolením stravenek poskytuje úlevu na dani a to přibližně v hodnotě ........... mld/ročně pro zaměstnavatele a ............. mld/ročně pro zaměstnance.
Největší výhodou stravenek je ............... , největší výhodou jejich zrušení je ............ .
Rizika spojená se zrušením jsou .............. , ............ a ........... .

Hlavní důvody, proč bychom jako Piráti měli podporovat zachování stravenek je .................... .
Hlavní důvody, proč bychom jako Piráti měli podpořit zrušení / restrukturalizaci současného systému je ................., protože ................ a ............ .

Jako garant se přikládním ke ................., z důvodů ................ .



Ta tady tolik omílaná profesionalizace není utrácení peněz, ale způsob práce a rozhodování.
Naposledy upravil(a) Jan.Kochert dne 21 zář 2017, 15:46, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kochert za příspěvky (celkem 9):
Marek.Necada, Martin.Shanil, Vaclav.Fortik, Vit.Jurasek, Mikulas.Ferjencik, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal, pirat, Alexandr.Mansurov
I'm not „future”. You're retro.
Profil !

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 7021
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9150 poděkování
Dostal poděkování: 9195 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Martin.Shanil »

Jiri.Janecka píše: Stravenky nejsou sociální agenda, ale naopak agenda asociální. Souvisí s námi deklarovanou snahou o odstranění daňových vyjímek. Připraví se přepočet k určitému datu a stravenky se zruší s tím, že jejich hodnota se přidá do platu.
s tím souhlasím, ale když jsme na ZM hlasovali o zachování stravenek úředníkům, tak jsme byli v jiné situaci, protože na platech jsme jim přidat nemohli. Takže jsem jasně hlasoval pro zachování. Jsem asocan? ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvek:
Jiri.Janecka

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2548
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 10916 poděkování
Dostal poděkování: 5117 poděkování

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Ivo.Vasicek píše:Stravenky jsou v podstatě další měna, celkově zvyšují likviditu v ekonomice (o cca 18miliard Kč). Vůbec bych je nerušil, naopak i v jiných oblastech by bylo možné usnadnit směnu účelovými ceninami.
Podle studie Institutu oceňování majetku VŠE by samotné zrušení daňového zvýhodnění stravování (bez zavedení zaměstnaneckého paušálu) mělo celkově negativní fiskální dopady ve výši 0,9 mld. Kč ročně. Podle studie společnosti MAZARS by zrušení daňového zvýhodnění stravování a zavedení zaměstnaneckého paušálu připravilo státní rozpočet o 9 mld. ročně
Ty kalkulace by mne celkem zajímaly. Studie vlastně tvrdí, že když část mzdy daňově zvýhodním, a zároveň omezím možnost za co ty papírky utratit, tak na tom stát vydělá? To zní divně, ne? Ale..

Myšlenkový experiment: když místo daňově zvýhodněných stravenek budu dostávat bankovky stejné hodnoty a se stejným daňovým zvýhodněním, fiskální dopad na státní rozpočet bude téměř totožný. Lidé dál budou chodit na obědy či kupovat jídlo v obchodech, někteří je utratí jinak - ale pořád za podobně zdaněné zboží či službu (stravenkami se platí "průměrně" zdaněné věci).

Co by se stalo kdybych zrušil toto daňové zvýhodnění "peněz místo stravenek"? Jen bych zvýšil zdanění práce. Takže studie vlastně jen tvrdí, že zvýšit zdanění práce má pro rozpočet negativní dopad.. S tím souhlas, Lafferova křivka plus ČR jako stát s jednou nejvyšších daní z práce to vysvětlují. Takže je dobře, že v programu chceme snížit míru zdanění práce.

Co tak zrušit stravenky a adekvátně snížit zdanění práce? Pak zhruba řečeno z dnešního pohledu:
  • stát na tom bude pořád téměř stejně
  • lidé budou dostávat stejné peníze (v součtu obou "měn": korun a stravenek) resp. nakoupí si za mzdu stejné množství zboží a služeb
  • odpadne nepraktické používání druhé měny - dokud jsem stravenky měl, musel jsem pořád řešit kdy kde jak ty extra papírky utratím, že musím za každý nákup platit max. 5 papírky, že mi nemůžou vracet, že v nákupu mám moc drogistického zboží na co stravenky neuplatním, že zapomenuté stravenky narozdíl od peněz za rok ztratí všechnu hodnotu, že je práce s jejich distribucí ve firmě,..
  • odpadne distributor této měny, který jen parazituje na daňovém zvýhodnění, z nějž si část ukrajuje pro sebe. Veškeré náklady stravenkových firem by buď získal stát na daních, anebo by měl zaměstnanec ve mzdě, anebo by prodejci co dnes akceptují stravenky měli o to nižší náklady. Stravenkové firmy nijak nezvyšují produktivitu či výkon ekonomiky, naopak z jejího soukolí část prostředků spotřebovávají na svůj provoz.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 4):
Vit.Jurasek, Marek.Necada, Michal.Ketner, Jiri.Ulip
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28693
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24752 poděkování
Dostal poděkování: 20835 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Pavel.Moravec píše:Myšlenkový experiment: když místo daňově zvýhodněných stravenek budu dostávat bankovky stejné hodnoty a se stejným daňovým zvýhodněním, fiskální dopad na státní rozpočet bude téměř totožný. Lidé dál budou chodit na obědy či kupovat jídlo v obchodech, někteří je utratí jinak - ale pořád za podobně zdaněné zboží či službu (stravenkami se platí "průměrně" zdaněné věci).
Pokus se nepovedl :D
Když zaměstnanci přidáš 50 Kč na den v penězích, tak si bude nosit jídlo v kastrůlku z domova a za přídavek k platu si pořídí 1 den dovolené u Máchova jezera. :) Ovšem, když mu umožníš si za 50 Kč koupit poukázku na jídlo v hodnotě 100 Kč, tak to samozřejmě využije, protože každá koruna dobrá, jedno v jaké podobě. Ale protože to jde použít jen na nákup potravy, nakoupí za to někde potravu.

Osobně bych byl také pro zrušení všech benefitů, ať už je to stravenka, mobil, auto, nebo jízdné zdarma (ČD, MHD) pro celou rodinu. Jenže se to rozmohlo jako rakovina a nejen v ČR, ale po celém světě a "těm u vesla" to v podstatě asi vyhovuje. Je to mzda, která není vidět a zároveň z toho jdou daně, které také nejsou vidět.

EDIT: https://cs.wikipedia.org/wiki/Stravenka
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2548
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 10916 poděkování
Dostal poděkování: 5117 poděkování

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Petr.Vileta píše:
Pavel.Moravec píše:Myšlenkový experiment: když místo daňově zvýhodněných stravenek budu dostávat bankovky stejné hodnoty a se stejným daňovým zvýhodněním, fiskální dopad na státní rozpočet bude téměř totožný. Lidé dál budou chodit na obědy či kupovat jídlo v obchodech, někteří je utratí jinak - ale pořád za podobně zdaněné zboží či službu (stravenkami se platí "průměrně" zdaněné věci).
Pokus se nepovedl :D
Když zaměstnanci přidáš 50 Kč na den v penězích, tak si bude nosit jídlo v kastrůlku z domova a za přídavek k platu si pořídí 1 den dovolené u Máchova jezera. :) Ovšem, když mu umožníš si za 50 Kč koupit poukázku na jídlo v hodnotě 100 Kč, tak to samozřejmě využije, protože každá koruna dobrá, jedno v jaké podobě. Ale protože to jde použít jen na nákup potravy, nakoupí za to někde potravu.
V čem se pokus nepovedl? Z pohledu financí to vyjde státu stejně (místo DPH v restauraci či v potravinách získá DPH za pobyt u Mácháče, plus spotřební daň z paliv na cestu autem, předpokládám). Z pohledu zaměstnance to finančně je taky nastejno, je ten člověk svobodnější - může si vybrat zda utratí peníze v restauraci (a zaplatí celkově stejně), nebo kastrůlkem ušetří a vyjde mu na Macháč.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvek:
pirat
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6869
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10698 poděkování
Dostal poděkování: 11194 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Pavel.Moravec píše: Ty kalkulace by mne celkem zajímaly. Studie vlastně tvrdí, že když část mzdy daňově zvýhodním, a zároveň omezím možnost za co ty papírky utratit, tak na tom stát vydělá? To zní divně, ne? Ale..

Myšlenkový experiment: když místo daňově zvýhodněných stravenek budu dostávat bankovky stejné hodnoty a se stejným daňovým zvýhodněním, fiskální dopad na státní rozpočet bude téměř totožný. Lidé dál budou chodit na obědy či kupovat jídlo v obchodech, někteří je utratí jinak - ale pořád za podobně zdaněné zboží či službu (stravenkami se platí "průměrně" zdaněné věci).
1)stravenky mají časově omezenou platnost - nelze je akumulovat
2)stravenky jsou užity převážně na nákup služeb stravování, mají vliv na tržby v oboru, který je daňově výhodný
http://www.euro.cz/byznys/zamestnanci-n ... jit-901380
(studie je moc velká a nelze ji sem přiložit)
Přílohy
8_8_APSSexecutivesummary.pdf
(53.86 KiB) Staženo 38 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Petr.Vileta
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3272
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 580 poděkování
Dostal poděkování: 2949 poděkování

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Ondra.kl »

Ivo.Vasicek píše:2)stravenky jsou užity převážně na nákup služeb stravování, mají vliv na tržby v oboru, který je daňově výhodný
Přesně! Stačí porovnat daňové příjmy z restaurace (nakoupím oběd) s daňovými příjmy ze supermarketu (nakoupím suroviny).

rst
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 621
Registrován: 16 říj 2013, 17:40
Profese: ...
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 668 poděkování
Dostal poděkování: 598 poděkování

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od rst »

Žádné rušení, naopak podle mě by se měla zákonem stanovit a sjednotit minimální hodnota stravenky podle pracovního úvazku. Plný min. 80kč, zkrácený dejme tomu 50kč.

Uživatelský avatar
Vojtech.Voparil
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2010, 02:08
Profese: programátor
Bydliště: Beroun
Dal poděkování: 200 poděkování
Dostal poděkování: 370 poděkování

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Vojtech.Voparil »

Ivo.Vasicek píše:1)stravenky mají časově omezenou platnost - nelze je akumulovat
2)stravenky jsou užity převážně na nákup služeb stravování, mají vliv na tržby v oboru, který je daňově výhodný
Nějak to nechápu. Jakože lidé, kteří pobírají běžně stravenky, jsou tímto motivováni navštěvovat restaurace, ale kdyby bylo místo toho daňové zvýhodnění, utratili by peníze za něco jiného? Asi jsem jedna z mála výjimek, neboť když jsem ještě pobíral stravenky já, tak jsem v restauraci uplatnil maximálně 2 za celou dobu, zbytek skončil v supermarketu přes mě nebo někoho z rodiny. Pokud jde o akumulaci stravenek, tak i když člověk nemá děti a na kupovaných potravinách šetří, co to jde, tak pro něj stejně není problém uplatnit zbylé stravenky darováním či směnou třeba s rodiči či prarodiči v důchodu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Voparil za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Janecka, Pavel.Moravec
Vpřed Piráte, vpřed, zkus neminout střed.
Plachty musíš plně napnout, kormidlo si silně chňapnout.
Sněmovna je velmi blízko, odpor k tobě hodně nízko.
Ještě trochu vydej snahy a překročíš chtěné prahy. - Mission complete!

Uživatelský avatar
Honza.Dvorak
Vedoucí krajského odboru
Příspěvky: 1280
Registrován: 08 říj 2016, 16:26
Profese: Specialista řízení provozu
Bydliště: Olomouc (Praha 4)
Dal poděkování: 304 poděkování
Dostal poděkování: 1281 poděkování

Re: Zrušíme stravenky?

Příspěvek od Honza.Dvorak »

Napsal bych to lapidárně. Zrušte stravenky a částku, kterou přispívá zaměstnavatel mi přidejte do platu. Podobně jsme kdysi mívali tzv. kancelářský paušál alias tužkovné. Že nebude pro někoho motivace se stravovat v restauračním zařízení? Jsme snad svobodní dospělí lidé. Jestli má někdo potřebu nosit kastrůlek, prosím jeho volba. Já osobně jíst z kastrůlku nebo být o hladu nehodlám. Podívejte se sami v supermarketech kolik lidí platí stravenkama běžný nákup, kolikrát mají celé bločky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Honza.Dvorak za příspěvky (celkem 4):
Pavel.Moravec, Petr.Vileta, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal
Ing. Jan Dvořák
Člen AO, předsedající CF, člen KS OLK, vedoucí AO OLK, člen MO OLK
Chci každý den udělat něco, aby Země byla lepším místem k životu.

Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host