Referedum o EU, NATO, Euro, uprchlících, odvolatelnosti, atd

[TomasMikus]

každý můžeme mít své představy o ideálu ale hlavně v mém pojetí by o věcech hlasoval pouze ten, kdo by se o tu danou problematiku skutečně zajímal nešlo by tak o žádnou revoluci žádné emocionální drama ale o každodenní rutinu a spíše práci než potřebu demonstrativně trestat nenáviděné elity nebo se klanět bohům. Lidé by tak skutečně vykonávali a zastávali práci poslanců.

[TomasMikus]

Jsem celkem zklamán, že se postupně transformujeme na elitářskou stranu hájící zájmy korporací a pseudoelit - IYI. ČSSD se to taky stalo proto padají. S takovou se do té sněmovny ani nedostaneme.

vypůjčeno:

Ničím nedoložené oprávnění paternalistické třídy promovaných polovzdělanců poučovat ostatní o tom, co mají dělat, co a jak jíst, jak mluvit, co si myslet a koho volit vypadá čím dál žalostněji a naráží na kvalifikovaný odpor těch, kdo se nebojí smýšlet samostatně.
co se mu hodí, je demokratické, co se mu do krámu nehodí, je populistické

Zeptám se, věříte na to, že existuje teoreticky popsatelná realita v daném časoprostorovém bodě? pokud ano, pak věříte na jedinou pravdu, kterou třeba nedokážeme popsat, ale ke které se můžeme alespoň přiblížit. Člověk, který sdílí toto přesvědčení, chápe, že má zodpovědnost za své názory a tudíž povinnost ověřovat si zdroje informací a svůj názor opírat o ověřená fakta, která alespoň částečně odpovídají realitě. Pak jsou lidé, kteří žijí v přesvědčení, že mají jednoduše právo na jakýkoli názor bez ohledu na výše uvedené. pro ně je přímá demokracie příležitostí, jak svému žvástu dát reálnou váhu.

[Martin.Kucera]

každý můžeme mít své představy o ideálu ale hlavně v mém pojetí by o věcech hlasoval pouze ten, kdo by se o tu danou problematiku skutečně zajímal nešlo by tak o žádnou revoluci žádné emocionální drama ale o každodenní rutinu a spíše práci než potřebu demonstrativně trestat nenáviděné elity nebo se klanět bohům. Lidé by tak skutečně vykonávali a zastávali práci poslanců.

V rámci sněmovny ovšem taky nemáme žádnou záruku, že hlasující poslanec se o danou problematiku skutečně zajímal. A uvážíme-li, o čem všem poslanci hlasují, tak považuji za dosti pravděpodobné, že při každém hlasování řada poslanců hlasuje jen podle doporučení výboru/stranického sekretariátu/lobbistů. A že poslanci, kteří se o danou problematiku skutečně zajímají, mají ve skupině všech hlasujících poslanců srovnatelné procentuální zastoupení jako by měli občané, kteří se o danou problematiku skutečně zajímají, ve skupině všech hlasujících (v referendu) občanů.

[Petr.Vileta]

A pokud si Plzeňský vyhlásí nezávislost, zavře hranice, obežene se plotem a zahlásí "Čechy v Plzni nechceme", tak mě zůstaly v ruce klíče, ale efektivně mám po baráku.

Fakt si nemůžeme odreferendovat změnu na "Východní Bavorsko" a vyhlásit "Peksy v Plzni nechceme"? Hranice bychom uzavřeli jen směrem na sever a východ (především D5 už u Rokycan), takže z Reichu bys ses k nám možná dostal.

[Mikulas.Peksa]

A pokud si Plzeňský vyhlásí nezávislost, zavře hranice, obežene se plotem a zahlásí "Čechy v Plzni nechceme", tak mě zůstaly v ruce klíče, ale efektivně mám po baráku.

Fakt si nemůžeme odreferendovat změnu na "Východní Bavorsko" a vyhlásit "Peksy v Plzni nechceme"? Hranice bychom uzavřeli jen směrem na sever a východ (především D5 už u Rokycan), takže z Reichu bys ses k nám možná dostal.

Tak kdybyste se připojili k Bavorsku, tak je to v kombinaci s dlouhodobými záměry Sudetopirátské strany funguje Tedy pokud Seehofer nezavede vízovou povinnost pro Sasko, pochopitelně Což u Bavorů není nikdy jisté....

[Vit.Fux]

S žádnou z možností nesouhlasím a dokonce ani možnost "Zdržuji se" tu není

[Honza.Dvorak]

Osobně nejsem moc příznivcem referend protože historie nám ukazuje, že rozhodování v nich ovlivňuje spíše aktuální politická situace než téma, kterého se týká.

[TomasMikus]

každý můžeme mít své představy o ideálu ale hlavně v mém pojetí by o věcech hlasoval pouze ten, kdo by se o tu danou problematiku skutečně zajímal nešlo by tak o žádnou revoluci žádné emocionální drama ale o každodenní rutinu a spíše práci než potřebu demonstrativně trestat nenáviděné elity nebo se klanět bohům. Lidé by tak skutečně vykonávali a zastávali práci poslanců.

V rámci sněmovny ovšem taky nemáme žádnou záruku, že hlasující poslanec se o danou problematiku skutečně zajímal. A uvážíme-li, o čem všem poslanci hlasují, tak považuji za dosti pravděpodobné, že při každém hlasování řada poslanců hlasuje jen podle doporučení výboru/stranického sekretariátu/lobbistů. A že poslanci, kteří se o danou problematiku skutečně zajímají, mají ve skupině všech hlasujících poslanců srovnatelné procentuální zastoupení jako by měli občané, kteří se o danou problematiku skutečně zajímají, ve skupině všech hlasujících (v referendu) občanů.

co tedy s toho vyplývá ? že to o čem jsem mluvil platí jak pro poslance tak pro lidi voliče v referendech. Podmínit účast na hlasování znalostí problematiky má smysl. je to kladná stránka existence elit lidí kteří jsou nositeli vysoké míry zodpovědnosti pokud by takto jednali poslanci nebo voliči je zcela irelevantní jaký typ demokracie bychom tu měli. Pokud to dovedu do konce tak pokud bude celá společnost do posledního člověka tvořena zodpovědnými morálními altruisty je dokonce zcela irelevantní v jakém systému budeme žít vždy půjde o dobré místo pro život.
pravděpodobnost že dobré rozhodnutí učiní člověk který je zvolen díky svému vysokému morálnímu kreditu je vyšší než u průměrného občana který se nemusí zodpovídat vůbec nikomu z toho jak volil. Ten problém není v naší zemi v systému ale v nízké morální úrovni lidí kterým nevadí volit zloděje podvodníky a kolaboranty s totalitní mocí.

[Michael.Polak]

Ano existuje podle mého názoru ideální koncept kdy občané budou deno-denně hlasovat o různých věcech ale pouze pokud projdou kvalifikačním testem minimálních znalostí o problému.

Takže v podstatě spojit referenda s něčím, jako jsou kvízomaty...

[TomasMikus]

dá se to říci i tímto ironickým způsobem já nedokážu posoudit jak složité to je technicky, prostě něco jako elektronický podpis, ale spíše jako jakási občanská stránka typově podobná sociálním sítím, která bude identifikovatelná pro instituce státu nikoliv kontrolovatelná co se týče obsahu. Já nejsem odborník, ale věřím že něco takového je reálné a tak jak se hrají on line hry kdy se mění váš status v závislosti na tom jak hrajete by jste se účastnili přímé demokracie. V podstatě mě technické řešení ani konkrétní podoba vůbec nezajímá pouze mě zajímá ten koncept. který by byl otevřen pro každého ale vyžadoval by od občanů aktivitu a vysokou míru zodpovědnosti. V zásadě zneužitelný je jakýkoliv systém a vždy záleží v první řadě na lidech občanech a to je bohužel problém pokud jste součástí národa jakým jsou Češi.