Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Souhlasili byste se zavedením spotřební daně na slazené nápoje?

Ano
40
44%
Ne
43
48%
Nevím
7
8%
 
Celkem hlasujících: 90 - Celkem hlasů: 90

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Janka.Michailidu píše:Vileta.. já si nevybírám, jestli jsem solidární, podle toho, s kým jednám.. stále mě evidentně moc nechápeš
Jiný klan, jiný životní postoj. Pacifismus, nenásilí, solidarita se všemi. Já ti rozumím, ale nechápu tě :D

A hlavně ti opravdu upřímně přeji, abys potkala co nejméně hajzlů, kteří tvé dobroty zneužijí.
OFFTOPICJanko, ty máš kolo a stejně na něm nejezdíš, půjč mi ho.
...
za rok: Janko, já ti to kolo nemůžu vrátit, oni mi ho ukradli. A vůbec, vždyť máš peněz dost, tak si kup jiné.


Když mě požádá jednonohý bezdomovec o pár korun, tak mu je dám. Když ale bude vypadat zdravě, jen bude ožralý víc než Zeman na ruské ambasádě, tak pro mě bude naprosto stealth :D
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 2637
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 3258 poděkování
Dostal poděkování: 5146 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Janka.Michailidu »

Petr.Vileta píše:
Janka.Michailidu píše:Vileta.. já si nevybírám, jestli jsem solidární, podle toho, s kým jednám.. stále mě evidentně moc nechápeš
Jiný klan, jiný životní postoj. Pacifismus, nenásilí, solidarita se všemi. Já ti rozumím, ale nechápu tě :D

A hlavně ti opravdu upřímně přeji, abys potkala co nejméně hajzlů, kteří tvé dobroty zneužijí.
OFFTOPICJanko, ty máš kolo a stejně na něm nejezdíš, půjč mi ho.
...
za rok: Janko, já ti to kolo nemůžu vrátit, oni mi ho ukradli. A vůbec, vždyť máš peněz dost, tak si kup jiné.


Když mě požádá jednonohý bezdomovec o pár korun, tak mu je dám. Když ale bude vypadat zdravě, jen bude ožralý víc než Zeman na ruské ambasádě, tak pro mě bude naprosto stealth :D
o klanu to fakt neni :)
vedoucí jednatel republikového výboru; vedoucí meziresortního týmu Návykové chování.
zulip: malajanka; mastodon: malajanka; matrix: malajanka
tel: 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31232
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27865 poděkování
Dostal poděkování: 23749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Janka.Michailidu píše:o klanu to fakt neni :)
To je nějaká hláška z filmu (Krokodýl Dundee?), nebo z Cimrmanů. Myslel jsem, že je to všeobecně známé.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Člen KS Praha
Příspěvky: 1470
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 956 poděkování
Dostal poděkování: 2855 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Takže zatím je názor na toto téma u Pirátů 14 PRO, 15 PROTI a 3 NEVÍM

V obecné populaci existuje výzkum CVVM s otázkou "Rizikovým skupinám zvýšit zdravotní pojištění." kde je 46% PRO, 49% PROTI a 5% NEVÍM
https://cvvm.soc.cas.cz/cz/tiskove-zpra ... sinec-2016

Takže se zdá, že se v názoru na zvýšení příjmů do zdravotního pojištění primárně od osob s "nezdravým chováním" příliš nevymykáme průměru.

Pokud se tedy někdo na tuto otázku přímo zeptá, budu to prozatím interpretovat tak, že debatě se nebráníme, ale muselo by být nejdřív jasně řečeno, co se má zdanit (umělá sladidla?) a konkrétní výše té daně (vypočítaná tak, aby právě dorovnala ty ztráty veřejného zdravotního pojištění z daného "rizikového chování").

Plus do pytle dobrých nápadů si odkládám možnost, aby se léčba po automobilových nehodách hradila i u řidičů z jejich povinného ručení a nikoliv z veřejného zdravotního pojištění.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Člen KS Praha
Příspěvky: 1470
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 956 poděkování
Dostal poděkování: 2855 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

našel jsem k tomu nějaká čísla - náklady na obezitu ve zdravotnictví jsou ročně 30 miliard kč. V ČR se ročně vypije 1,3 miliardy litrů sycených nápojů (124 litrů na osobu)). Spotřeba cukru je u nás ročně asi 3,6 miliardy kg (347kg na osobu).

https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/ ... ibylo.html
https://zpravy.aktualne.cz/finance/naku ... 590604f2e/
https://www.finance.cz/498046-vlastnici ... 2c92cc8f08
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 2637
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 3258 poděkování
Dostal poděkování: 5146 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Janka.Michailidu »

k tématu doporučuju film Fed up
vedoucí jednatel republikového výboru; vedoucí meziresortního týmu Návykové chování.
zulip: malajanka; mastodon: malajanka; matrix: malajanka
tel: 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3923
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2761 poděkování
Dostal poděkování: 6455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Michael.Polak »

Heleďte, tak snad nejsme úplní regulacionisté. Co jsem to pochopil, tak máme snad být moderně středoleví, ale bez vší té buzerace, kterou s sebou nesou tradiční, "názorově vytunelované" sociálně demokratické étatistické strany.

Je jasné, že zrovna do nižší sazby DPH slazené nápoje asi nespadnou. Také teorii, že díky ním poroste HDP, protože zubaři budou mít víc práce (a prodá se víc inzulínu cukrovkářům, či co?) je možná snadno vyvrátit...

Ale jinak prostě jestli si v tomhle nedáme bacha, tak za chvíli budeme zakládat "kluby tradičního české kultury rozmazlování vnoučat prarodiči", které budou usilovat o nějakou vyjímku (či rovnou dotace na limonády).

Pojďte si říct, že tohle prostě ne. To je jako když jsme v prazačátcích Pirátů vysvětlovali těm, kdo do strany vstoupili omylem, že podpora svobody využití torrentu opravdu nejde nahradit požadavkem levnějších CD, dostupných každému....

Chápu, že chcete někde vzít peníze na základní příjem :-) a že dietologicky začíná být řepný cukr považován stále více spíš za drogu (typu alkoho, nikotin), než za potravinu (ve skutečosti je to někde mezi, ale zdravotní rizika čistého cukru určitě existují). Přístup "vše je mi dovoleno, ale ne vše je pro mě dobré" mi ale přijde pro budoucnost civilizace důležitější a základnější, než přístup "zdaníme limonády, aby si za základní příjem šlo pořídit důstojné zdravé potraviny". Pojetí, co je a není zdravé se v průběhu staletí měnil... role reklamy při formování životního stylu a schopnost reklamy vytvořit návyky, které by si jinak člověk dobrovolně nevybral, je také poměrně málo prozkoumaná.

Je jasné, že chceme ekonomiku, která bude uspokojovat nějaké skutečné lidské potřeby a nikoliv jen vytvářet a následně využívat nezdravé návyky všeho druhu. Ale kde je hranice? Zdaníme jen limonády, nebo i balený cukr, ze kterého si mohou limonádu namíchat, ehm, samolimonádníci a samopěstitelé máty? (např. moje matka). Zdaníme limonády tolik, jako konopí, nebo tolik jako alkohol?

Pojďme toho nechat. Stejně jako by byla blbost přenechat kauzu lithium jen Babišovi a Okamurovcům, tak by byla blbost přenechat myšlenku svobody občana jako jednotlivce (tedy nejen svobody zregulovat a zdanit jiné občany) konzervativcům a libertariánům. Spíš by dávalo smysl nějak sjednotit systém informování o zdravotních rizicích (a to zejména u synteticky vyráběných, nikoliv přírodních potravin). Sjednotit má smysl i přápadný systém spotřebních daní spojených s těmito riziky - ale ta se mohou týkat prostě kritérií zařazování či nezařazování těch či oněch potravin do nižší sazby DPH, přece. Bohatě stačí ponechat limonády zatížené DPH a vybrat ho.

Další možností je regulace (např. zdanění) nevratných obalů. Výrazně zdanění nevratných obalů (nebo recyklační poplatek jak kráva?) by celou situaci kolem slazených nápojů vyřešilo daleko elegantněji, protože nemusíme rozlišovat, o jaký druh návyku přesně jde, ale zaměříme se na snadno a objektivně měřitelnou negativní externalitu (obal).
Naposledy upravil(a) Michael.Polak dne 13 říj 2017, 11:27, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 3):
Martin.Shanil, Vit.Jurasek, Dominika.Michailidu
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Člen KS Praha
Příspěvky: 1470
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 956 poděkování
Dostal poděkování: 2855 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

jestli se půjde cestou rozdílných sazeb DPH nebo samostatné spotřební daně nebo příplatkem za obal je podle mě úplně vedlejší otázka

já řeším finanční stránku té věci a snažím se dopátrat nějkaých konkrétních čísel. ostatní něchť řeší lithium, kterému zase já nerozumím.

u těch slazených nápojů bychom osttaně klidně mohli začít regulací reklamy, kdybychom chtěli reálně řešit tu osvětu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 4):
Michael.Polak, Vit.Jurasek, Janka.Michailidu, Pavel.Moravec
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Martin.Shanil »

Zdenek.Hrib píše:jestli se půjde cestou rozdílných sazeb DPH nebo samostatné spotřební daně nebo příplatkem za obal je podle mě úplně vedlejší otázka

já řeším finanční stránku té věci a snažím se dopátrat nějkaých konkrétních čísel. ostatní něchť řeší lithium, kterému zase já nerozumím.

u těch slazených nápojů bychom osttaně klidně mohli začít regulací reklamy, kdybychom chtěli reálně řešit tu osvětu.
Regulujte si příjmy politickejm partajím a neserte se do života lidí.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3923
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2761 poděkování
Dostal poděkování: 6455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: Spotřební daň na slazené nápoje?

Příspěvek od Michael.Polak »

Zdenek.Hrib píše:ostatní něchť řeší lithium, kterému zase já nerozumím.
Já si cením každého odborníka v našich řadách, který nám jako straně umožňuje vyjadřovat se i k tématům, ve kterých by řadový občan s maturitou byl prostě za blbce.

Finanční stránka věci - tedy jestli opravdu výši odvodů na ZP například ovlivňuje snadná dostupnost slazených limonád - si zaslouží přezkoumání zcela určitě.

Jen jsem chtěl poznamenat, že naším východiskem je "dospělý občan" - nikoliv infantilizovaný občan, kterého je nutné nějak "vychovávat"- Občan je ovšem nejen ostrov - ale i součást společnosti a polika je ovšem součástí toho, jak společnost nahlíží sama na sebe a reguluje sama sebe, ok - v tomto nejsem už tak radikální individualista, jako jsem bylo třeba zamlada. Nástrojem, kterým se šíří životní styl ve společnosti, je ovšem stále více reklama - a zejména, nově i algoritmicky cílena reklama, zneužívající únik osobních dat občanů směrem k velkým anonymně vlastněným nadnárodním korporacím.

Můžeme tedy na limonády vytáhnout skrze "zelené paradigma" - prodávající se v plechovkách a kartonech a PET lahvích, ty jsou dnes příliš snadno dostupné, přitom odpadkem jsou už z definice, nejsou nijak spotřebovány, na rozdíl od svého obsahu.

Nebo můžeme zkusit nějaké naše "pirátské paradigma" - a tím je třeba úplný zákaz cílené reklamy, zejména pokud směřuje na nezdravé výrobky, obsahující v sobě prvek návyku (to je téměř každá reklama :-) ale každopádně pirátské by bylo spojit to s přísnější regulací cílené reklamy, stojící na úniku osobních údajů, spíše než jen všeobecně plošné "staré" reklamy, to by stálo za úvahu - ostatně, zákaz billboardů by mohl mít nějakou protiváhu, že...). (Toto je tak komplexní myšlenka, že nepředpodkládám, že před rokem 2020 někdo vůbec pochopí, o čem jsem v tomhle odstavci psal... možná ani já ne :-))

Ovšem jít na to skrz "výchovné paradigma" či přes paradigma "zdroje jsou, potřebujeme jen vybrat nové daně" by mi přišlo nepirátské. Takový přístup nutně nakonec zaujmou strany typu KDU-ČSL či ČSSD (pokud se k tomuto nějak někdy postaví). A pravicoví populisté se (poměrně správně) zeptají - kde se to zastaví? Kde skončí stát ve snaze "programovat" a plánovat všechny aspekty života jednotlivce?

Měli bychom se, když už, k danému tématu postavit prostě nějak pirátsky. Informace veřejné, informace soukromé, analýza nákladů, takové věci...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 2):
Vit.Jurasek, Janka.Michailidu
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“