Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Jaký je váš názor na uvedený návrh novelizace pravidel hospodaření?

Jsem pro jeho přijetí beze změn.
7
37%
Jsem pro přijetí s drobnými změnami. (Prosím, napište do vlákna konkrétní výhrady.)
7
37%
Jsem pro přijetí s většími změnami. (Prosím, napište do vlákna konkrétní výhrady.)
1
5%
Jsem pro přijetí se zásadními změnami. (Prosím, napište do vlákna konkrétní výhrady.)
1
5%
Jsem proti přijetí, ale s drobnými změnami bych změnil názor. (Prosím, napište do vlákna konkrétní výhrady.)
0
Žádná hlasování
Jsem proti přijetí, ale s většími změnami bych změnil názor. (Prosím, napište do vlákna konkrétní výhrady.)
0
Žádná hlasování
Jsem proti přijetí, ale se zásadními změnami bych změnil názor. (Prosím, napište do vlákna konkrétní výhrady.)
1
5%
Jsem proti přijetí; současná podoba předpisu mi vyhovuje.
2
11%
Jiný názor; rozvedu v diskuzi.
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasujících: 2 - Celkem hlasů: 19

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4765
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9938 poděkování
Dostal poděkování: 5725 poděkování

Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Aktuální návrh předpisu si můžete přečíst na githubu: https://github.com/pirati-cz/rules/tree ... odareni/rv

Pro jistotu též dávám momentální verzi jako přílohu.

Tato anketa a diskuze poběží týden až dva týdny a má sloužit jako vodítko pro republikový výbor, co se týče plnění úkolu uloženého celostátním fórem (CF 14/2014).

To, že jste pro přijetí návrhu, jen znamená, že současnou podobu považujete za horší než tu navrhovanou.

Hlas lze v průběhu ankety měnit.
Přílohy
prah.md.pdf
Návrh pravidel hospodaření
(55.46 KiB) Staženo 82 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 2):
Vaclav.Malek, Dominika.Michailidu

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30791 poděkování

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ono se hlavně jedná (z úkolu uloženého CF) o tento odstavec:
§ 5 Zakázaná právní jednání
Zakazuje se
a) hospodařit s věcí v majetku strany v rozporu s politickým programem strany,
b) kupovat komplexní služby mediálních agentur bez podstatného vkladu dobrovolníků, reklamu větší hodnoty, hradit občerstvení na večírcích nebo jiné nepřiměřené občerstvení, alkohol a jiné psychotropní látky, ledaže strana cenu koupě uhradí z prostředků na to určených dárcem, jinak celostátním fórem,
c) slibovat třetí osobě za její protiplnění politický prospěch, kterým není naplňována politika strany,
d) právně jednat jménem strany ve vlastní věci nebo jiném případu střetu zájmu strany s osobním zájmem, aniž by byl jednající v dané věci nahrazen,
e) vynakládat prostředky na zjevně zbytečně nákladné alternativy (např. na taxislužbu nebo leteckou přepravu, jen pokud to úkol vyžaduje).
Což jsou ty zakázané účely, které si CF vymínilo. Chybí tam něco? Přebývá? (upozorňuji, že dané omezení se vztahuje na veškeré peníze, bez ohledu na zdroj a jsou výjmuty účelové dary - když nám někdo dá na bilboardy, tak to na bilboardy použito bude.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Jakub.Burget, Frantisek.Navrkal

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
ItoldYouSo7227
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2710
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Bydliště: London
Dal poděkování: 3183 poděkování
Dostal poděkování: 2615 poděkování

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od ItoldYouSo7227 »

§ 7 Účel věci

(1) Věc může být závazně určena pro některý účel, případně také k užívání určitou organizační složkou strany. Věc s určeným účelem je zakázáno zcizit za jiným účelem, dokud účelové určení trvá.
To je ten nesmysl, co prosazuje Krtek, aby když se pořídí stan z veřejných peněz, tak se bude muset koupit ten stejný ještě z jiných neveřejných peněz, aby se dal normálně používat, nebo jak?
, reklamu větší hodnoty,
Co je reklama větší hodnoty? :?:

EDIT: Frantisek Navrkal: Takže ten text není kompletně nový? Děláš si srandu? Proč teda nezveřejníš konkrétní změny? To je nějaký tvůj manipulační způsob, aby se tím zabývalo co nejméně lidí?
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4765
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9938 poděkování
Dostal poděkování: 5725 poděkování

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Jindrich Bartek píše:
§ 7 Účel věci

(1) Věc může být závazně určena pro některý účel, případně také k užívání určitou organizační složkou strany. Věc s určeným účelem je zakázáno zcizit za jiným účelem, dokud účelové určení trvá.
To je ten nesmysl, co prosazuje Krtek, aby když se pořídí stan z veřejných peněz, tak se bude muset koupit ten stejný ještě z jiných neveřejných peněz, aby se dal normálně používat, nebo jak?
Ne. Nechápu souvislost. Tohle se týká věcí, co nám třeba někdo odkáže za nějakým účelem. Ale i tak je tu v § 8 odstavec 3:
(3) S věcí správce hospodaří s péčí řádného hospodáře, s přihlédnutím k jejímu účelu, politice strany a společenské odpovědnosti strany. Pokud to není na újmu této péči, lze s věcí hospodařit i jinak.
Takže by k žádným absurditám tohle vést nemělo.

EDIT: Nechápu tvůj paranoidní výlev. Uber emoce a zkus znovu.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3694
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 8328 poděkování
Dostal poděkování: 6394 poděkování

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

Jindrich Bartek píše:To je nějaký tvůj manipulační způsob, aby se tím zabývalo co nejméně lidí?
CF uložilo vydat usnesení na základě rozsáhlé vnitrostranické diskuze. Taky jsem to teda neviděla tak podrobně, ale přijde mi to lepší než se odpíchnout třeba jen otázkou "jak to teda chcete?" Protože to většina lidí neví. Já to teda viděla spíš na nějaké echt polopatické příklady, no, snad se tímhle někdo prokouše..

Svobodný internet nedáme. Ale vemte si místo něj válku proti drogám.
Me gusta myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Simona.Skorepova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Simona.Skorepova »

-V rámci schváleného rozpočtu předsednictvo může schválit pracovní rozpočet volební kampaně, orientační rozpočet organizační složky nebo jiný pracovní rozpočet, podle předsednictvo ukládá za úkol hospodařit.

Navrhovala jsem, že pracovní rozpočet volební kampaně /celostátní, evropské, krajské, komunální/ je povinností předložit CF a to nejpozději dny týdny před zahájením kampaně. Naprosto nevhodné je sloveso - může, a to z toho důvodu, že se opět zopakuje situace z minulých voleb, kdy se teď přesunují peníze v rámci kapitol a tisíce letáků leží na krajích.
Simona.Skorepova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Simona.Skorepova »

**Rezerva předsednictva** je výdajovou rozpočtovou položkou, ze které republikové předsednictvo platí rozpočtově nezajištěné výdaje v průběhu rozpočtového období.

Ráda bych znala popis, co vše lze z rezervy platit, respektive k čemu se vztahuje.
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4876 poděkování
Dostal poděkování: 8528 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Vaclav.Malek »

s rezervy lze platit v podstatě cokoliv, pokud to nekoliduje s řádným hospodařením... Proto je na to to omezení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35295
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32137 poděkování
Dostal poděkování: 26087 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Petr.Vileta »

§ 15 Struktura bankovních účtů
(2) Republikové předsednictvo může rozhodnout o zřízení zvláštního bankovního účtu. Zvláštní účet musí být vymezen věcně, nikoliv územně (například spořící účet, volební účet, nikoliv účty krajských sdružení).
To se mi nelíbí a to ze dvou důvodů.
1) předem si zakazujeme zřídit někdy v budoucnu krajské účty, které běžně používají jak Svobodní, tak Zelení, tak i mnohé velké strany.

2) možná za pár dnů budeme zřizovat několik volebních účtů pro komunální koalice a ty budou samozřejmě vymezeny územně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
ItoldYouSo7227

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9850 poděkování
Dostal poděkování: 18163 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace pravidel hospodaření - anketa a diskuze

Příspěvek od Roman.Kucera »

S novelizací souhlasím se zásadní výhradou, že já bych to barvení úplně zrušil a stanovil jednotné zásady pro všechny peníze. Zvláštní zacházení by měly pouze účelové dary.
Hospodařilo by se úplně stejně, nebezpečí zcizení by bylo úplně stejné, jen by to celé bylo jednodušší a tím i transparentnější.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Karel.Rada
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“