Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Uživatelský avatar
Jakub.Nepejchal
Člen KS Praha
Příspěvky: 1360
Registrován: 26 bře 2014, 14:12
Profese: Vedoucí sociální služby
Bydliště: Praha-Petrovice
Dal poděkování: 2426 poděkování
Dostal poděkování: 1730 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Věcná diskuse o profesionalizaci administrativy

Příspěvek od Jakub.Nepejchal »

Tak jo... už vím, proč ten Kaizen u Pirátů nikdy fungovat nebude:
Wikipedie píše: Pět základních elementů Kaizenu:
  • Týmová práce
  • Osobní disciplína
  • Vysoká morálka
  • Kroužky kvality
  • Zlepšovací návrhy
Sice nám mnohde nechybí týmová spolupráce, ale vyžadovat disciplínu a vysokou (pracovní) morálku od dobrovolníků, kteří to dělají ve svém volném čase podle mne nejde.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Nepejchal za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Petr.Vileta

Člen KS Praha
=== Kontakt: ===OFFTOPIC* E-mail: jakub.nepejchal@pirati.cz
* Telefon: 6O8428O8O

Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2445
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3178 poděkování
Dostal poděkování: 3488 poděkování

Re: Věcná diskuse o profesionalizaci administrativy

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Jakub.Nepejchal píše: 24 črc 2020, 14:24 Tak jo... už vím, proč ten Kaizen u Pirátů nikdy fungovat nebude:
Wikipedie píše: Pět základních elementů Kaizenu:
  • Týmová práce
  • Osobní disciplína
  • Vysoká morálka
  • Kroužky kvality
  • Zlepšovací návrhy
Sice nám mnohde nechybí týmová spolupráce, ale vyžadovat disciplínu a vysokou (pracovní) morálku od dobrovolníků, kteří to dělají ve svém volném čase podle mne nejde.
Za prvé, nic nikde nebude fungovat, když se bude dopředu říkat, že to nebude fungovat.

Plnotučný kaizen patří někam do automotivu apod., ne do politické strany a ještě k Pirátům. Pak je tu i komplexní lean six sigma ad. Všechno je to soubor nejlepší praxe, stejně jako metodiky projektové řízení. Není cílem ty metodiky slepě natvrdo zavádět (to pravidlo je dokonce součástí těch metodik), ale používat ty přístupy tam, kde dávají smysl. Inspirovat se, uvažovat nějak. Vidět uživatele, vidět účel, přemýšlet o prioritách, efektivitě atd. atd. S uživatelem (zde členem strany, dobrovolníkem, voličem,...) se pracuje velmi vstřícně, je to zdroj inspirace, zlepšování. Tedy součástí systémů je trvalý procesy komunikace a zjišťování potřeb, názorů atd. Lidé tam mají být zapojeni dobrovolně a s entuziasmem. Klademe si otázky, kde jsou největší bariéry lidí pro vstup, proč lidé odcházejí, kde máme úzká hradla, kde a proč vznikají konflikty a mnoho jiných? Nechci tu dlouho psát, ale prostor se vnitřně rozvíjet a být organizačně lepší je prostě nekonečný. A pro milovníky korporátní konspirace - ten systém je tažený odspodu, decentralizovaný a nahrazující prací odspodu s běžnými lidmi neinformovaná a nekvalifikovaná rozhodnutí seshora (zjednoduším, to je ten klasický americký korporátní model).

A ještě k těm elementům Kaizen: Já jsem před pár dny rozjel informační letáčky pro občany. Všichni to dělají zadarmo, ale zatím všichni koho jsem oslovil, tak přislíbili zapojení (týmová spolupráce), dostávám různé nápady a náměty (zlepšovací návrhy). Ano, jestli něco dostanu, bude záviset na osobní disciplíně, ale já tomu věřím, zvlášť když se budu připomínat :) . Zatím nikdo netlačil nějaké účelové obsahy a respektuje požadavek na pravdivé a přínosné informace (vysoká morálka). A třeba s tím tvůrčím potenciálem, co piráti mají, založíme buňky, které přemýšlejí, co dělat lépe a jednodušeji (kroužky kvality)...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Ferjencik, Vojtech.Pikal, Martin.Stanek

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Věcná diskuse o profesionalizaci administrativy

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše: 22 črc 2020, 09:21
Petr.Vileta píše: 20 črc 2020, 22:45Já se domnívám, že určitá míra chaosu, nepředvídatelnosti, improvizace, je mnohem lepší, než mít všechno detailně nalajnované, i to, jak budeme detailně lajnovat. :twisted: Určitě lepší, pro duševní zdraví jedince.
Určitou míru chaosu má i to tebou popsané řízené prostředí. Ale zase je fakt, že lidi mají rádi jednoduchý život, kde jsou jasná pravidla.
Já mám asi potáže se srozumitelným vyjadřováním. ;) Já to to tedy přeložím do konkrétního příkladu firemních dokladů.

Dřevo se ze skladu vydává přes formulář Výdejka dřeva.
Šrouby se ze skladu vydávají přes formulář Výdejka šroubů.
Barvy se ze skladu vydávají přes formulář Výdejka barev.
Je naprosto nepřípustné vzít výdejku dřeva, přepsat "dřeva" na "barev", změnit měrnou jednotku z mm na kg a takto upravenou výdejku použít na výdej barev. Není li k dispozici výdejka barev a pro udržení výroby je nutné barvy vydat, na tiskárně se vytiskne Univerzální výdejka, vyplní se, uvede se důvod jejího použití např. "došly výdejky barev" a nechá podepsat mistrem na příslušné dílně.

Už je to pochopitelnější? :?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše: 31 črc 2020, 22:55 Já mám asi potáže se srozumitelným vyjadřováním. ;) Já to to tedy přeložím do konkrétního příkladu firemních dokladů.
Možná máš, neb mi zcela uniká souvislost tvého příkladu s předchozí diskusí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
V__

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 31 črc 2020, 23:26
Petr.Vileta píše: 31 črc 2020, 22:55 Já mám asi potáže se srozumitelným vyjadřováním. ;) Já to to tedy přeložím do konkrétního příkladu firemních dokladů.
Možná máš, neb mi zcela uniká souvislost tvého příkladu s předchozí diskusí.
Nesloučil tu někdo 2 vlákna? Pouze první příspěvek má nadpis Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie, ale už druhý příspěvek je Re: Věcná diskuse o profesionalizaci administrativy

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie

Příspěvek od Martin.Kucera »

Nesloučil, naopak.
Tohle je oddělený derail z Věcné diskuse o profesionalizaci administrativy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 31 črc 2020, 23:43 Nesloučil, naopak.
Tohle je oddělený derail z Věcné diskuse o profesionalizaci administrativy.
Tak když je to oddělený derail se nediv, že už diskutujeme o nečem jiném. Když bude diskuse o tramvajích, já utrousím cosi o trojebusech a někdo třetí nás vykáže na chodbu, tak proste na chodbě budeme diskutovat jen o trolejbusech. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ale já tou předchozí diskusí myslím předchozí příspěvky v tomto již odděleném derailu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie

Příspěvek od Petr.Vileta »

pišu na NB v nemocnici, je tu tma a jen blbá NB klávesnice. Asi se mi ztratily začátky a konce OT

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30041 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Strana jako Ochlokracie, Byrokracie a Korporatokracie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(Přemýšlím, jestli mám oddělit diskuzi o trolejbusech od diskuze o ochlokacii, ale mám pocit, že k sobě patří.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Vileta

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“