Už jenom zjistit kdo má jakou podporu není vůbec triviální úkol, obzvlášť pro lidi, který nesledují forum/ neznají roli RV/ ví, že je to dětský parlament bořičů a samozvanců/ z jakéhokoliv jinýho důvodu do toho nechtějí cpát čas. Ale dá se to samozřejmě zrovna tohle řešit i lepší platformou pro volbu, no.Lydie.Bartosova píše: ↑26 lis 2019, 19:58To mohli udělat už teď, projít si kandidáty s největší podporou. Když bude kandidátů patnáct, stejně ti z toho deset lidí nevypadne, to je jako počítat s procentama pro koalici po sečtení procent pro jednotlivý strany, nebo tak něcoDavid.Wagner píše: ↑26 lis 2019, 19:18S menším počtem kandidátů se lze lépe seznámit a já furt chci věřit tomu, že to lidé dělají.Lydie.Bartosova píše: ↑26 lis 2019, 19:16 Mne by zajímalo, proč si myslíte, že snížením počtu kandidátů dosáhneme vyššího počtu zvolených?
[odděleno] Zlepšení volebního systému
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zásady moderace
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zásady moderace
- Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
- Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
- Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
- Žádná jiná moderace nebude prováděna.
- David.Wagner
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2177
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 934 poděkování
- Dostal poděkování: 7319 poděkování
Re: CF 15/2019 Volba republikového výboru
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 3):
- Lydie.Bartosova, Jaroslav.Nemec, Dalibor.Zahora
Podporuji myšlenky.
- Petra.Smutna
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1264
- Registrován: 19 led 2017, 17:05
- Profese: ekonomka
- Bydliště: Mladá Boleslav
- Dal poděkování: 869 poděkování
- Dostal poděkování: 1210 poděkování
Re: CF 15/2019 Volba republikového výboru
Davide, a není fakt, že někteří z nás věří tomuto klišé, chybou nedostatečného PR Republikového výboru uvnitř strany? Já si pořád nemyslím, že by byla chyba na straně předpisů, ty jsou v tomto ohledu dobré, dostačující a bezpečné.David.Wagner píše: ↑26 lis 2019, 20:01 Už jenom zjistit kdo má jakou podporu není vůbec triviální úkol, obzvlášť pro lidi, který nesledují forum/ neznají roli RV/ ví, že je to dětský parlament bořičů a samozvanců/ z jakéhokoliv jinýho důvodu do toho nechtějí cpát čas. Ale dá se to samozřejmě zrovna tohle řešit i lepší platformou pro volbu, no.
- Mikulas.Ferjencik
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 14653
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 12022 poděkování
- Dostal poděkování: 20479 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2019 Volba republikového výboru
Kandidáti se dělí z hlediska voliče do tří skupin (zjednodušeně):Lydie.Bartosova píše: ↑26 lis 2019, 19:58To mohli udělat už teď, projít si kandidáty s největší podporou. Když bude kandidátů patnáct, stejně ti z toho deset lidí nevypadne, to je jako počítat s procentama pro koalici po sečtení procent pro jednotlivý strany, nebo tak něcoDavid.Wagner píše: ↑26 lis 2019, 19:18S menším počtem kandidátů se lze lépe seznámit a já furt chci věřit tomu, že to lidé dělají.Lydie.Bartosova píše: ↑26 lis 2019, 19:16 Mne by zajímalo, proč si myslíte, že snížením počtu kandidátů dosáhneme vyššího počtu zvolených?
1) Známí se kterými souhlasím - ty volí
2) Známí, se kterými nesouhlasím - ty nevolí
3) Neznámí - u těch se musí rozhodnout
Když je neznámý jeden, je snadné se s ním seznámit, například Kornélii tak zjevně volilo víc lidí, než je vůbec členů, kteří ji znají.
Když je neznámých hodně, člověka to svádí zcela rezignovat na seznamování se s kandidáty a volit jen ty, které už zná
V kombinaci s minimálním počtem členů RV (to je ten počet, který mají lidé tendenci zaškrtnout, aby orgán navolili podle svých představ) klesá při rostoucím počtu neznámých kandidátů šance na zvolení potřebného počtu členů.
Druhá věc je, že zvyšování nutné minimální podpory zvyšují úsilí, které musí kandidát vyvinout, aby získal podporu, kandidáti se tedy musí více představit a tím se u více lidí dostanou do kolonky "známí".
Proto navrhuji pro příště zrušit hromadné nominace a zvýšit nutnou minimální hranici podpory pro účast ve volbě.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
- Vojtech.Pikal, Jan.Novak, Jan.Hora, Frantisek.Kopriva, Dalibor.Zahora
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Vit.Fux
- Příspěvky: 1319
- Registrován: 24 led 2012, 16:41
- Profese: Programátor
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 9886 poděkování
- Dostal poděkování: 2538 poděkování
Re: [odděleno] Zlepšení volebního systému
Taky mě to napadlo, hlavně kontinuita je super, ale napadlo pár háčků:Vaclav.Fortik píše: ↑26 lis 2019, 19:15 Možná by pomohlo volit na 3 roky vždy až 10 osob (tedy každý rok 10 lidí) - kontinuita i funkčnost zachována, 10 osob dostatečně známých je snadnější zvolit, než 30...
Trochu systém Senát
1) muselo by se to nějak rozumně srovnat s částí volenou kraji, aby to dávalo trochu smysl (není náhodou krajský mandát dvouletý?)
2) jak by se řešil povolený rozptyl v počtu CF členů?
3) když už by se do toho hrabalo, bylo by fajn poskládat volby trochu pevněji podle priorit kvůli tomu převolbám jednoho člověka ve víc orgánech
4) to že bude menší minimum zvolených kandidátů nejspíš nijak nezmenší maximum a tím pádem se nezmenší ani počet kandidátů
Návrhy:
1a)
rok 0: CF 1. 1/3 až pak krajská část
rok 1: CF 2. 1/3
rok 2: CF 3. 1/3 až pak krajská část
1b) rozhodit kraje stejně jako jsou senátní obvody, takže by se volila 1/3 CF a pak by si 1/3 krajů zvolila nové zástupce
2) navrhoval bych snížit minimum CF@RV na 9; každý rok volit minimálně 3 a maximálně 24 (případně snížit podle maxima, ale 6 pozic do maxima musí zůstat rezervováno aspoň pro volbu minima v příštích 2 letech)
3) stabilizoval bych volby postupně podle logického přelévání kandidátů: RP v lednu, CF@RV v březnu, KF@RV v dubnu
4) imho nemá řešení; velký počet kandidátů budeme muset řešit v každém případě
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Fux za příspěvky (celkem 2):
- Martin.Stanek, V__
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30040 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: [odděleno] Zlepšení volebního systému
(Krajské mandáty trvají 2 roky a jsou zcela nevázané na termín voleb celého RV. Děkujeme že sledujete jak RV opravuje systém průběžně, prosím porovnejte současnou situaci se situací před dvěma lety.)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
- Petr.Tkadlec, Martin.Smida
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Roman.Pasek
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 946
- Registrován: 12 led 2018, 21:12
- Profese: web vývojář
- Bydliště: Třebíč
- Dal poděkování: 3609 poděkování
- Dostal poděkování: 1592 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2019 Volba republikového výboru
Já tomu taky chci věřit, ale nedělají. Jsem více v konatku s lidmi, kteří CF nesledují vůbec než s těmi, co ho sledují (v rámci KS, kde jsem aktivní).David.Wagner píše: ↑26 lis 2019, 19:18S menším počtem kandidátů se lze lépe seznámit a já furt chci věřit tomu, že to lidé dělají.Lydie.Bartosova píše: ↑26 lis 2019, 19:16 Mne by zajímalo, proč si myslíte, že snížením počtu kandidátů dosáhneme vyššího počtu zvolených?
Problém u těchhle hlasování CFka, kde je hodně kandidátů, je imho nepochopení deminima. Lidé hlasují jen pro ty, se kterými se seznámili a chtějí je do RV. Pro lidi, o kterých nic neví a nehodlají se s nimi seznámit pak nehlasují.Tady by podle mě pomohla opačná otázka - "Do republikového výboru NEvolím tyto kandidáty". Lidi by zaškrtali jen ty, o kterých ví, že je tam nechcou.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Pasek za příspěvek:
- Bara.Soukupova
zastupitel Kraje Vysočina
NEpodporuji Rekonstrukci Pirátů
- David.Wagner
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2177
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 934 poděkování
- Dostal poděkování: 7319 poděkování
Re: CF 15/2019 Volba republikového výboru
Negativní volba podle mě vyvolává příliš emocí. To spíš pojďme víc makat na tom, aby byly kandidáti jasně identifikovatelný - a taky ono to teda chce nějakou dobu, než se lidi přirozeně seznámí i s těmi lidmi, který nechodí do televize.Roman.Pasek píše: ↑28 lis 2019, 10:29Já tomu taky chci věřit, ale nedělají. Jsem více v konatku s lidmi, kteří CF nesledují vůbec než s těmi, co ho sledují (v rámci KS, kde jsem aktivní).David.Wagner píše: ↑26 lis 2019, 19:18S menším počtem kandidátů se lze lépe seznámit a já furt chci věřit tomu, že to lidé dělají.Lydie.Bartosova píše: ↑26 lis 2019, 19:16 Mne by zajímalo, proč si myslíte, že snížením počtu kandidátů dosáhneme vyššího počtu zvolených?
Problém u těchhle hlasování CFka, kde je hodně kandidátů, je imho nepochopení deminima. Lidé hlasují jen pro ty, se kterými se seznámili a chtějí je do RV. Pro lidi, o kterých nic neví a nehodlají se s nimi seznámit pak nehlasují.Tady by podle mě pomohla opačná otázka - "Do republikového výboru NEvolím tyto kandidáty". Lidi by zaškrtali jen ty, o kterých ví, že je tam nechcou.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 3):
- Roman.Pasek, Dalibor.Zahora, Vit.Fux
Podporuji myšlenky.
- Roman.Pasek
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 946
- Registrován: 12 led 2018, 21:12
- Profese: web vývojář
- Bydliště: Třebíč
- Dal poděkování: 3609 poděkování
- Dostal poděkování: 1592 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2019 Volba republikového výboru
Souhlasím, není to ideální.
zastupitel Kraje Vysočina
NEpodporuji Rekonstrukci Pirátů
- Lukas.Kolarik
- Příspěvky: 832
- Registrován: 05 zář 2013, 21:08
- Profese: OSVČ
- Bydliště: Katovice
- Dal poděkování: 225 poděkování
- Dostal poděkování: 1112 poděkování
Re: CF 15/2019 Volba republikového výboru
Nehažme vinu na členy, že se nechtějí seznamovat s kandidáty. Měl by to být právě zájem kandidátů seznámit se se členy, objet kraje a ukázat, že jsou vhodní kandidáti. Je jasné, že někdo kdo není celorepublikově známý, má menší šance se do celostátního orgánu dostat. K tomu pak slouží krajské nominace, kde méně známí členové dostávají možnost se celostátně známými stát.Roman.Pasek píše: ↑28 lis 2019, 10:29Já tomu taky chci věřit, ale nedělají. Jsem více v konatku s lidmi, kteří CF nesledují vůbec než s těmi, co ho sledují (v rámci KS, kde jsem aktivní).David.Wagner píše: ↑26 lis 2019, 19:18S menším počtem kandidátů se lze lépe seznámit a já furt chci věřit tomu, že to lidé dělají.Lydie.Bartosova píše: ↑26 lis 2019, 19:16 Mne by zajímalo, proč si myslíte, že snížením počtu kandidátů dosáhneme vyššího počtu zvolených?
Problém u těchhle hlasování CFka, kde je hodně kandidátů, je imho nepochopení deminima. Lidé hlasují jen pro ty, se kterými se seznámili a chtějí je do RV. Pro lidi, o kterých nic neví a nehodlají se s nimi seznámit pak nehlasují.Tady by podle mě pomohla opačná otázka - "Do republikového výboru NEvolím tyto kandidáty". Lidi by zaškrtali jen ty, o kterých ví, že je tam nechcou.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Kolarik za příspěvky (celkem 5):
- Roman.Pasek, Dalibor.Zahora, Petr.Vileta, Mikulas.Ferjencik, Vit.Fux
Nikdo není na světě úplně zbytečný, i ten největší hlupák slouží alespoň jako špatný příklad.
------------------------------------------
tel: 777279221, email: lukas.kolarik@pirati.cz, Profil
------------------------------------------
tel: 777279221, email: lukas.kolarik@pirati.cz, Profil
- Roman.Pasek
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 946
- Registrován: 12 led 2018, 21:12
- Profese: web vývojář
- Bydliště: Třebíč
- Dal poděkování: 3609 poděkování
- Dostal poděkování: 1592 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2019 Volba republikového výboru
Vinu neházím, vím že pro to být zvolen můžu dělat daleko víc než dělám. Ale ani ježdění po krajích ti prostě nezaručí že tě členové budou znát. Z vlastní zkušenosti - minulý týden jsme byli s částí KS Vysočina v Českých Budějovicích a potkali jsme se tam se šesti členy, kteří nás stejně víceméně znali. Já spíš mluvím o lidech, které nevídám ani v rámci našeho MS/KS. Bohužel jich je docela dost. Prostě musíme vzít v potaz, že někteří členové se o dění ve straně nezajímají, obzvláště o dění na CF.Lukas.Kolarik píše: ↑28 lis 2019, 11:51Nehažme vinu na členy, že se nechtějí seznamovat s kandidáty. Měl by to být právě zájem kandidátů seznámit se se členy, objet kraje a ukázat, že jsou vhodní kandidáti. Je jasné, že někdo kdo není celorepublikově známý, má menší šance se do celostátního orgánu dostat. K tomu pak slouží krajské nominace, kde méně známí členové dostávají možnost se celostátně známými stát.Roman.Pasek píše: ↑28 lis 2019, 10:29Já tomu taky chci věřit, ale nedělají. Jsem více v konatku s lidmi, kteří CF nesledují vůbec než s těmi, co ho sledují (v rámci KS, kde jsem aktivní).David.Wagner píše: ↑26 lis 2019, 19:18
S menším počtem kandidátů se lze lépe seznámit a já furt chci věřit tomu, že to lidé dělají.
Problém u těchhle hlasování CFka, kde je hodně kandidátů, je imho nepochopení deminima. Lidé hlasují jen pro ty, se kterými se seznámili a chtějí je do RV. Pro lidi, o kterých nic neví a nehodlají se s nimi seznámit pak nehlasují.Tady by podle mě pomohla opačná otázka - "Do republikového výboru NEvolím tyto kandidáty". Lidi by zaškrtali jen ty, o kterých ví, že je tam nechcou.
zastupitel Kraje Vysočina
NEpodporuji Rekonstrukci Pirátů