Skupina pro fungující PARO

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Uživatelský avatar
Tomas.Karlik
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 241
Registrován: 07 lis 2013, 20:18
Profese: Student VŠ Logistiky
Bydliště: Přerov
Dal poděkování: 206 poděkování
Dostal poděkování: 208 poděkování

Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od Tomas.Karlik »

Ahoj pirátstvo!

na předminulém zasedání RV jsem byl pověřen vytvořením pracovní skupiny, která bude mít za úkol zhodnocení PARO - evaluace co funguje a co nefunguje a hledání vylepšení aby bylo PARO v budoucnu smysluplnější a uživatelsky přívětivější.

Tak je čas na nějaké shrnutí z PADu https://pad.pirati.cz/p/PARO_pracovni_skupina který jsem založil, posloužil na brainstorming docela dobře a hodně z Vás přispělo svými postřehy. Bylo tam několik věcí, na kterých jsme měli shodu.

Naše aktulní předpisy pro PARO - https://wiki.pirati.cz/rules/paro

Osobně to vidím takto

Hlavní co nefunguje:
- Jednotná a efektivní propagace projektů
- chybí jednoduchá metodika (PARO kuchařka) pro řešitele a chybí support řešitelů (neví na koho se obrátit, atd.)
- chybí platforma pro přehledné hlasování
- Nemáme Samostatné WWW podstránky na hlavní stránce pirati.cz/PARO, po vzoru pirati.cz/snemovna
- Nedaří se nám vyhodnocování projektů

Co podle mě funguje:
- Máme docela dobře nastavená pravidla
- Máme lidi, kteří chtějí dělat projekty

Jediná nejasná věc k pravidlům
Tak trochu nemáme shodu na tom, jestli PARO nějak omezovat. Zazněly názory, že by něco mělo být vyškrtnuté, třeba vybavení pirátských center? Osobně si myslím, že pravidla jsou nastavena vcelku dobře a smysluplně a není třeba nic omezovat. Pokud projekt získá podporu, proč ho nerealizovat?

Co bychom mohli změnit organizačně?
V budoucnu bychom mohli zřídit expertní skupinu, která by fungovala jako support pro řešitele a zároveň kontrolní orgán projektů (je zde otázka počtu členů a konkrétní složení (například minimálně 9 členů?- např. zástupci všech republikových odborů a členové RV a KK ?)
Tato široká PARO skupina by schvalovala všechny záměry na projekty, aktivně by komunikovala s řešitely, následně dohlížela na řádné plnění a pomáhala by řešitelům a následně by dohlédla na závěrečné hodnocení - forma článku, videa, fotodokumentace, reportáží,..

Zřízení takové paro skupiny bychom zanesli do pravidel v § 4 Účastníci projektu - bod 2) příslušný výkonný a kontrolní orgán s celostátní působností - PARO skupina

K webu
Můžeme jako RV pověřit/zadat TO, aby vytvořil přehlednou a uživatelsky přívětivou podstránku pirati.cz/PARO :?:

Představoval bych si to ve stylu hithit nebo startovače https://www.hithit.com/cs/home,https://www.startovac.cz/
Tak aby bylo vše na jednom místě a uživatelsky přívětivé, popis projektu, článek, fotky, videa, link na případné doklady doležené k proplacení. Odkazy na pravidla, případně nějaké další odkazy na forum,.. I závěrečná zpráva o zhodnocení projektu by byla na této stránce. Taky kontakt na participanty v projektu. Tak jak to je nastaveno doposud je hrozně nepřehledné, něco na wiki, něco na foru, něco na redmine, ... :|

Já nejsem ajťák a nemám páru jak se nějaká podwebová stránka dělá, takže pokud máme v týmu někoho, kdo má zkšuenosti s tvorbou webových aplikací, nebo celkově kdo tomu rozumí, tak se prosím hlašte :-D
Pokud nemáme nikoho kdo by to byl schopný udělat, můžeme udělat soubor podmínek, jak to má vypadat a pak to zadat výběrovým řízením?? Prosím poraďte..

Pokud by se nám to povedlo vytvořit takovou aplikaci na bázi opensource tak, abychom ji mohli nabídnout jako produkt do komunálních voleb, tak aby to mohli využít obce i města. To by bylo skvělý :!:

Zakládám členský podnět pro diskuzi. Prosím zapojte se a pomozte nám najít smysluplnější nastavení PARO :)

Díky všem za zájem a součinnost!
Ahoj ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Karlik za příspěvky (celkem 6):
Petr.Tkadlec, Robert.Magni, Hana.Hajnova, Tomas.Svoboda, Vojtech.Pikal, Lenka.Kozlova
Likvidátor černých skládek, pěkně jednu po druhé...
Ukliďme Česko! 2015, 2016, 2017, 2018?
XOLK!!! MS Přerov
Osud je to, co se stane, když neuděláš nic...
tel.: OFFTOPIC6o3558463
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od Martin.Kucera »

Oznámení moderátora:
Ježto nejde o členský podnět, přesunul jsem do vhodnější sekce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Jakub.Nepejchal, Tomas.Karlik, Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Hana.Hajnova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 1086
Registrován: 16 led 2013, 14:38
Profese: projektová manažerka
Bydliště: Telč
Dal poděkování: 1777 poděkování
Dostal poděkování: 1845 poděkování

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od Hana.Hajnova »

Díky Tome! Naprosto souhlasím s tvým summary a hodně se mi líbí návrh samostatné webové podsekce ve stylu hithitu, kde by se dalo hlasovat. Navíc bych k tomu ještě vypíchla pravidla pro propagaci, aby se zamezilo hromadnému spamování po mailech a sociálních sítích, jak jsme tomu byli svědky třeba v loňském roce.

místopředsedkyně pirátské posádky
náměstkyně hejtmana Kraje Vysočina
https://vysocina.pirati.cz

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od anonym2064 »

Pirátské PaRo funguje dost odlišně než ta obecní. Základní rozdíl je v tom, že v obcích lidé navrhují a hlasují a tím to vlastně končí. Veškerou realizaci pak přebírá v podstatě obec. (s tím že navrhovatel může nějak spolupracovat nebo připomínkovat.) Piráti to mají nastavené tak, že se vlastně jen handrkují o peníze a sami za to pak někde něco vytvoří. (za pomoci nějakého dodavate (nikdo už nekontroluje jakého) , nebo sami). Neříkám že je to špatně, jen je třeba vnímat ten rozdíl. Taky pak musí jinak fungovat kontrola. Nejsem si zcela jist, že všechny vysoutěžené projekty v partaji byly taky uskutečněné. Ale už to nesleduji a trochu se obávám, že to moc důsledně nekontrolujete ani sami. Problémem může být i to, že zrovna ta vybavení pirátských center imho asi nesplňují tan původní záměr - vytvořit něco obecně prospěšného, tedy nejenom něco pro partaj.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Lenka.Kozlova
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Děkuji Tomášovi že se do toho pustil.

Osobně se na PaRo podílím roky po procesní stránce a chybějící nástroja začínají být opravdu cítit. Ve skutečnosti to ale není tak, že potřebujeme samostatné zvláštní nástroje nové, je to tak, že nám prostě chybý naše obecné hlasovací nástroje, nástroje pro evidenci a sledování záměrů a podobně.

To, že kompletně selhává vyhodnocování projektů je prostě fakt a dokud se nenapraví toto, abychom byly schopni prezentovat a kontrolovat výsledky, ostatní věci se dle mého nepohnout.
Takže bych chtěl prezentaci a kontrolu výsledků projektů navrhnout jako prioritu pro zlepšování.
Zdroje (data) pro prezentaci už mnohdy jsou v redmine projektů, je otázkou, jestli najdeme někoho, kdo by uměl udělat export do webu.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od anonym2064 »

Že vás ještě otravuju. :) On je tam ještě jeden koncepční zádrhel. PaRo by totiž mělo fungovat lokálně a hlasující by sami měli cítit, že si vybírají mezi projekty, které sami nějak využijí. V partaji to ale tak nefunguje, Co vím, tak v jednom místě vzniká jeden projekt a všichni hlasují pro ten jeden "svůj". Pak nastupují hlasovačí z celé partaje a ti hlasují ne podle toho, jak sami projekt využijí, ale podle nějakých sympatií. A to je imho málo. Ta zainteresovanost prostě není až taková, jako když v jednom místě soutěží více projektů. Ale s tím se asi nic dělat nedá, Jedině snad oddělit krajská hlasování, nebo? Nevím.
ad chybějící nástroje. Ty by snad ani tak nevadily, jako chybějicí koordinátoři. Hlasovat se vždycky nějak dalo, spíš to hlídání termínů a správa a prezentace projektů. Myslím si, že minimálně jeden koordinátor na kraj je prostě nutnost.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

V některých sdruženích jsou běžně projekty tři nebo čtyři a některé uspějí více a některé méně.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petra.Smutna
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1264
Registrován: 19 led 2017, 17:05
Profese: ekonomka
Bydliště: Mladá Boleslav
Dal poděkování: 869 poděkování
Dostal poděkování: 1210 poděkování

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od Petra.Smutna »

Momentálně zpracovávám jakousi PaRo kuchařku pro náš kraj - výtah z předpisu plus odkaz na některý dobře zpracovaný projekt. Pokud by vás to zajímalo pro nějaké další rozpracování, dám sem odkaz.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Mno, proč ho sem nedáš rovnou?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Petr.Vileta

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petra.Smutna
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1264
Registrován: 19 led 2017, 17:05
Profese: ekonomka
Bydliště: Mladá Boleslav
Dal poděkování: 869 poděkování
Dostal poděkování: 1210 poděkování

Re: Skupina pro fungující PARO

Příspěvek od Petra.Smutna »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petra.Smutna za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Michaela.Vodova, Tomas.Karlik
Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“