Úvahy k rozpočtovému systému

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21689
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5190 poděkování
Dostal poděkování: 12547 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úvahy k rozpočtovému systému

Příspěvek od Lukas.Novy »

Jedna vec je deklarovat, ze toho druheho nectes, druha je cist si jenom jednu vetu a na tu reagovat.

Proti tomu totiz neni obrana a akorad to toho druheho okrada o cas, kdyz je nucen stale dokola nucen vyvracet teze, ktere se nejakej blbecek vyklada jinak jenom kvuli tomu, ze si proste neprecetl ii tu vetu, co byla zatim.

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úvahy k rozpočtovému systému

Příspěvek od Petr.Vileta »

Lukas.Novy píše:Jedna vec je deklarovat, ze toho druheho nectes, druha je cist si jenom jednu vetu a na tu reagovat.

Proti tomu totiz neni obrana a akorad to toho druheho okrada o cas, kdyz je nucen stale dokola nucen vyvracet teze, ktere se nejakej blbecek vyklada jinak jenom kvuli tomu, ze si proste neprecetl ii tu vetu, co byla zatim.
Neboj se, vždycky čtu celé texty, ovšem reaguji jen na to, co pokládám za důležité. Nepodstatné části pro přehlednost vynechávám.

A přestaň sublimovat z foes, kdo tě tam má pořád přidávat. :evil:

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21689
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5190 poděkování
Dostal poděkování: 12547 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úvahy k rozpočtovému systému

Příspěvek od Lukas.Novy »

Lukas.Novy píše:Hele pokud timhle reagujeste na moje dva prispevky, tak si je precti dal nez a konec te prvni vety, co jsi ocitoval.

Protoze kdyz ja napisu
Balonky druhy den rano nebo cokoliv jineho, co nebylo predem schvaleno v ucelovem urceni, je mozne vyresit jenom zapujckou. Spravce ma prehled o tom, kdy tu vec bude jeho stredisko potrebovat a vyda ji jen a pouze proti schvalenemu zameru nakupu balonku s deadline dodani ke dni, kdy to spravce potrebuje.
a ty to ocitujes jako
Balonky druhy den rano nebo cokoliv jineho, co nebylo predem schvaleno v ucelovem urceni, je mozne vyresit jenom zapujckou.
a tvoje reakce pak zni takto
Petr.Vileta píše:Takhle by nám tu vznikali paraziti kteří si budou svůj rozpočet syslit a budou používat zdarma přebytky ostatních krajů. Takhle ne, přátelé. Každý za svoje.
Tak mi rekni, kdo je tady curak a protoze v tom stejnem svem prispevku zaroven tvdis
Petr.Vileta píše:Ovšem balonky, náramky, hotové placky, papír do tiskárny, to by se tam evidovat nemělo
Tedy to proti takove veci neni mozne ani pozadovat vnitroplatbu.

Sach mat debile.

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12336
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5377 poděkování
Dostal poděkování: 20687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úvahy k rozpočtovému systému

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Lukáši nezlob se na mě, ale myslím, že nejsem jediný, kdo s tebou nehodlá diskutovat na této úrovni. Jednou z věcí, proti které bychom měli všichni vystupovat, je tohle veřejné ponižování a urážení. OFFTOPICDoporučuji ti metodu, kterou používám já, a to říci si urážlivé věci nahlas pro sebe a příspěvky na fórum psát věcně. ;)

Nyní k té věcné diskusi:
Lukáš Nový píše:1. Ucetni jednotka/stredisko ty balonky chtelo pro sebe a protoze
2. schvalenim zameru je urcen tez ucel veci (PraH § 8(1)) a tedy
3. spravce vec nemuze jen tak zcizit pokud to nekdo cizi i on sam chteji (PraH §9(1))
4. nemuze to dokonce udelat ani predsednictvo ani KF, lty muzou tak maximalne hybat s ucelem
Ad 2. Schválením záměru není určen účel věci. Ten je podle § 8 určen pouze předpisem nebo v souladu s ním právním jednáním, které stranu zavazuje (např. darem), resp. po dobu platnosti rozpočtu též rozpočtovou položkou. Tím, že jsou peníze utraceny, dojde k realizaci účelového určení (dosažení účelu) peněz v rozpočtové položce, neboť peníze byly použity pro účel, na který byly určeny, tj. pro výdaje krajského sdružení. Krajské sdružení za to získává správu věci (§ 9 pravidel hospodaření). Myslím si tedy, že zde zaměňuješ účelové určení věci a její správu. Věc by mohla být určena ve prospěch určitého krajského sdružení např. tehdy, pokud by si to její dárce výslovně vymínil ve smlouvě.

Ad 3. Předpis výslovně stanoví, že jen správce věci je oprávněn věc za stanovených podmínek zcizit nebo po dohodě převést správu na jinou organizační složku (§ 9 odst. 1 pravidel hospodaření). Stanovenými podmínkami je zejména je zejména schválení záměru, pokud jsou přesaženy prahové hodnoty stanovené předpisem. Pravidla hospodaření výslovně stanoví, že věc se má používat k plnění úkolů, k nimž je určená nebo potřebná. Není-li účelově určená k určitému použití v souladu s předchozím bodem a podle uvážení správce není ani potřebná, je správce nepochybně oprávněn ji zcizit nebo převést dle dohody správu jinému správci, pro nějž je potřebná. Není žádný ekonomický ani právní důvod, proč by měl správce např. skladovat nepotřebnou věc, kterou může zpeněžit, a to i v rámci dohody o převodu správy v rámci strany podle § 9 odst. 2. Jde naopak o zcela hospodárné řešení, neboť je jím maximalizován prospěch krajského sdružení i strany jako celku. Utržená částka bude vázána účelovým určením podle § 2 odst. 1 rozpočtových pravidel z 80 %. Pokud Lukáš uvádí, že jediné možné řešení je (vnitřní) zápůjčka věci, nemá to podle mého názoru oporu v předpisech, neboť ty výslovně počítají s možností převodu správy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Ferjencik, Vojtech.Pikal

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21689
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5190 poděkování
Dostal poděkování: 12547 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úvahy k rozpočtovému systému

Příspěvek od Lukas.Novy »

Musis to chpat v kontextu celeho fungovani. Nevsiml sem si, ze by tady zatim nekdo nabidl reseni, ktere umoznuje:
- mit k dispozici v davnou chvili nepotrebny majetek a spotrebni material k dispozici prakticky volne
- spravne dokazalo zauctovat zaleitost v obou streicich
- zajististio, ze bude repektovana puvodni vule schvalujiciho organu vyu
- spravne a spravedlive rozdelila kompetencce o odpovdnost zucastnenych osob.
- spravne a spravedlive umoznila jak vykonnym organu podporovat medialne a finance oblastnich sdruzeni a nestratit pripomi
- umozni krajum vypsat vunbu/sa vyberka za kters=as0 . se nemu\'- umoznila

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“