Zákonodárná petice a JdŘ

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Vážení, rozhovor s jedním naším členem mě přivedl k nesouladu, který máme v jednom bodě mezi naším programem a vnitrostranickou realitou - jedná se bod Přímá demokracie, konkrétně:
Přímá demokracie píše:Ústavní zákon stanoví způsob kladení otázek v referendech, lhůty pro sběr podpisů požadujících veto, pro naplnění občanské iniciativy atd., omezenou frekvenci rozhodování o stejných otázkách, návrhy vyžadující povinné referendum, požadavky na vzdělání a praxi kandidátů na přímo volená místa a konkrétní počty podpisů v peticích tak, aby byla přímá demokracie životaschopná. Hlasování o aktuálních otázkách budou probíhat v předem určené dny několikrát za rok. Každá změna ústavy bude schvalována v referendu a měla by vycházet z vůle občanů.
(Zvýraznění moje)

U nás ve straně realizujeme přímou demokracií pomocí členských podnětů, což se celkem daří, s jedinou výjimkou, a to jsou nekonečné a nedokončitelné podněty, které trvají třeba neustále, po celé volební období zvoleného zástupce, nebo - pokud se jedná o iniciativu změny předpisu - třeba i po několik let, kdy už věc může dosti postrádat svou platnost a aktuálnost a podoba návrhu se od prvního předložení již změnila k nepoznání.

Takže zakládám tohle vlákno pro diskuzi jestli a jak upravit náš JdŘ aby omezil dobu sběru podpory pro členské podněty? (Jiné než mimořádný přezkum, to máme funkčně omezeno na 14 dní.)

(Ano, vým, že je to další zabývání se vnitřkem místo vnějškem, ale cíl je omezit zabývání se vnitřkem.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Ivo.Vasicek, Jiri.Ulip

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21719
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Lukas.Novy »

Ne bis in idem by bylo zahodno vratit, souhlasim. Ty predem urcene dny nekolikrat za rok u nas provadime hlasovanim/volbou o vikendu, tam mame imho splneno (vim, ze to neni zvyraznene, ale at si to nekdo neplete).

Lhuty na sber podpisu bych tez rozhodne zavedl, pokud nekdo schani podpisy dele jak mesic je to podle me znameni, ze je predkladany material nekvalitni nebo proste neni hodny pozornosti CF. Naproti tomu bych zavedl implicitni informovani clenu CF o predkladanych navrzich a to hromadne v intervalu napr. 14 dnu, limit sberu podpisu by pak byl 41 dnu, coz by zajistilo kazdemu podnetu spravedlive dve oznameni. Explicitni oznamovani bych zanechal jen pro prezkum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 5):
Vojtech.Pikal, Petr.Vileta, Alexandr.Mansurov, Ivo.Vasicek, Robert.Magni

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21719
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Lukas.Novy »

Dale by se hodila povnnosti napr. AO (s odvolanim ke KK/RK) na pozadani libovolneho clena CF prezkoumat formalni nalezitosti podnetu a pripadne navrhovateli pomoci s odstranenim vad. Podnety s vadami, ktere nebudou ve lhute odstraneny budou skartovany. Zmeny nad ramec preklepu apod. by tez restartovali sber podpisu vcetne lhut. (legalni by doslo k zamitnuti podnetu a vytvoreni noveho navrhu).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Ivo.Vasicek

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Díky za návrhy, možná bych nebyl tak striktní/technický.
Návrhy, které nesplňují podmínky přijatelnosti většinou likviduji už teď.

Uvažoval jsem, jestli nemít rozdílné lhůty pro rozdílné návrhy (odvolání vs. návrhová iniciativa).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Novy, Ivo.Vasicek

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vojtech.Pikal píše:... a to jsou nekonečné a nedokončitelné podněty, které trvají třeba neustále, po celé volební období zvoleného zástupce, nebo - pokud se jedná o iniciativu změny předpisu - třeba i po několik let, ...
Jako náhradu za tohle bych, pro notorické kverulanty, zavedl další typ - členský náladoměr. Tam by se po uplynutí (nově stanovené) lhůty automaticky přesouvaly odvolačky atd. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Roman.Kucera »

Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Nejde jenom o odvolání, jde i o členské podněty na změnu programu či předpisu, které nejsou sto získat podporu.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Roman.Kucera »

Kde není čas kritický faktor, bych to nechal. Souvisí to s vlastností fóra, nebumpuješ, zmizí to. Ale potřeba přetrvává.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Nezmizí, furt to tam vysí.

Např. ve sněmovně padají všechny návrhy pod stůl po výměně sněmovny. Tím se zajišťuje jisté pravidelné číštění.
Jinak jeden limit, co už máme je 14 dní pro mimořádný přezkum, je tedy otázkou, kolik by měl být limit u ostatních (stejný, větší).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Novy, Ivo.Vasicek

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zákonodárná petice a JdŘ

Příspěvek od Petr.Vileta »

U členských podnětů asi minimálně měsíc, o prázdninách a vánocích klidně i dva, takže dejme rovnou ty dva.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Ivo.Vasicek, Jiri.Ulip, Robert.Magni

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Zamčeno

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“