Doladění participativního rozpočtování

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12336
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5377 poděkování
Dostal poděkování: 20687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj, mám takový malý problém, že vždycky musím dolovat podpis smlouvy ze svého kontrolora, pak když se k tomu přidá nutnost podpisu předsedy, skenování apod., tak mám pochybnosti o tom, zda jsem kdysi při psaní pravidel participativního rozpočtování zvolil správně formu smlouvy. Seznam přihlášek na wiki už je také trochu za zenitem, takže myslím, že je na čase zvážit fungování toho našeho milého participativního rozpočtování. Abych nebyl jenom negativní, tak si naopak myslím, že jako celek se participativní rozpočtování osvědčilo. Níže píšu problémové okruhy:

Předpis předvídá možnost elektronického doručování, ze smlouvy ani ze zákona nevyplývá povinnost podpisů na stejné listině, ale pro názornost by bylo dobré doplnit, že smlouvu nebo její dodatek lze uzavřít též projevením souhlasu v příslušném informačním systému. Podle mého názoru by měly být projekty participativního rozpočtu vedeny v redmine, který je nástrojem pro projektové řízení.
§ 12 Uzavření smlouvy o projektu

Pokud je možné projekt zahájit, uzavřou účastníci projektu písemnou smlouvu o projektu podle vzoru schváleného republikovým předsednictvem prostřednictvím informačního systému pro projekty (§ 14a). podle jiného předpisu (§ 5 odst. 2 písm. e) PraH). Pokud řešitel odmítne uzavření smlouvy, stává se jeho přihláška nepřijatelnou a dále se k ní nepřihlíží.

(...)

§ 14a Informační systém pro projekty

(1) Informační systém pro projekty je veřejný informační systém spravovaný zadavatelkou podle jiného vnitřního předpisu (§ X StTO).

(2) Účastníci projektu při podávání přihlášky, uzavírání smlouvy o projektu a jejich dodatků, jakož i při jiném právním jednání ohledně projektu projevují svou vůli v informačním systému pro projekty, a to vždy u dané přihlášky, u které si nastaví sledování.

(3) Účastníci projektu a pokud možno i jiné osoby, které se na něm podílejí, evidují plnění svých smluvních úkolů v tomto informačním systému.


§ 15 Doručování
Vložení zprávy do informačního systému pro projekty k dané přihlášce má vůči ostatním smluvním stranám účinky doručení. Prokáže-li účastník projektu, že se s obsahem právního jednání nemohl ani při náležité péči seznámit, má vůči němu toto právní jednání účinky až okamžikem, kdy se s ním mohl seznámit.

a) Vůči straně mohou ostatní účastníci projektu právně jednat pouze prostřednictvím podatelny příslušného orgánu, ledaže je mu ze zvláštních důvodů třeba zaslat zprávu soukromou zprávou prostřednictvím uživatelského účtu nebo skupiny.
b) Strana vůči ostatním účastníkům projektu právně jedná prostřednictvím jejich uživatelského účtu.


V souvislosti s tím provést změnu statutu technického odboru, kam přidat redmine jako aplikaci pro vedení projektů a úkoly.
Každý projekt v participativním rozpočtování by tak mohl mít svůj projekt v redmine pod příslušným orgánem, kde by byly vkládány informace o aktuálním stavu projektu, kde by byla jeho přihláška (ta by do něj byla přesunuta na žádost žadatele, jinak by byla jako jeden úkol v projektu participativním rozpočtování; tak by se vyřešilo i dilemma, že jeden projekt může mít více přihlášek na jeho různé části), smlouva, vyjádření souhlasu se smlouvou i jejími dodatky.

Výhody:
  • Ulehčení stávající wiki, která nezvládá.
  • Příležitost pro nasazení projektového vedení větších projektů s možností vykazovat čas (k prokázání podílu dobrovolnické práce)
  • Přirozené prostředí pro spolupráci na projektech a sledování stavu úkolů
  • Méně opruzu s papírovými smlouvami, které se musí zasílat, případně s dodatky k prodloužení apod.
Budu rád za váš názor, případně napište i další nápady k doladění participativního rozpočtu (viz současná pravidla)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Mikulas.Ferjencik, Alexandr.Mansurov

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

V RP se uvažovalo o tom, že by se v PaRo snížila byrokracie a počet osob/orgánů vyjadřujících souhlas tak, že kontrolora by si určoval orgán a za stranu by tak podepisoval jen tento kontrolor.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34600
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Petr.Vileta »

Nahradit papír elektrony by se mi také líbilo, ale asi bych se napřed podíval sem. ;)
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-227

Přece jen jde o peníze a nerad bych jednou četl "dokažte mi, že jsem to podepsal skutečně já".

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12336
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5377 poděkování
Dostal poděkování: 20687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Nejde o elektronický podpis. Smlouvy lze uzavírat i pomocí e-mailu nebo jiného informačního systému. Je třeba ovšem stanovit povinnost uživatele zabezpečit, že se nikdo nedoví jeho heslo, případně povinnost nést následky toho, když se to stane, a to až do nahlášení administrátorovi.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21689
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5189 poděkování
Dostal poděkování: 12547 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Lukas.Novy »

V tuto chvili neexistuje zaruka, ze konkretni ucet v redmine patri konkretnimu uzivateli na foru. Musel by se predelat redmine na skutecne openid+graphapi, Pak je tez nutne zarucit, ze neni mozne data v redmine mazat a upravovat ale pouze pridavat (tak jak je to na wiki). A vhodne by bylo tez na obsah, ktery podepisuji vystavovat crypto-podpis (coz se da lehce zaridit 3. systemem vydavajici podpis, kdyz mu hodis text).

A krom toho, ja osobne teda bez 2FA uzavirat smlouvy na netu nehodlam.

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5254
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7637 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Lukas.Novy píše:V tuto chvili neexistuje zaruka, ze konkretni ucet v redmine patri konkretnimu uzivateli na foru.
Jaktoze ne? Tam se neprihlasuje pomoci pirateid? Ja to tak delam...

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Technický odbor
Příspěvky: 7962
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15004 poděkování
Dostal poděkování: 8366 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Sansom píše:
Lukas.Novy píše:V tuto chvili neexistuje zaruka, ze konkretni ucet v redmine patri konkretnimu uzivateli na foru.
Jaktoze ne? Tam se neprihlasuje pomoci pirateid? Ja to tak delam...
Lze se tam normálně registrovat.

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21689
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5189 poděkování
Dostal poděkování: 12547 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Lukas.Novy »

Opakuji:

V tuto chvili neexistuje zaruka, ze konkretni ucet v redmine patri konkretnimu uzivateli na foru. Do openid kolonky si muzes napsat co chces a zmenit to muzes kdy chces. Proto to nelze brat jako zaruku vazby uctu.

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5254
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7637 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Lukas.Novy píše:Opakuji:

V tuto chvili neexistuje zaruka, ze konkretni ucet v redmine patri konkretnimu uzivateli na foru. Do openid kolonky si muzes napsat co chces a zmenit to muzes kdy chces. Proto to nelze brat jako zaruku vazby uctu.
Hmm...ani kdyz to navazbis na pirati.cz? Nejde nejak urcit, pomoci jakeho serveru se ten dotycny autentizuje?

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12336
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5377 poděkování
Dostal poděkování: 20687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doladění participativního rozpočtování

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Tak se udělá konverze stávajících účtů a uživatelům se zakáže změna. To zas nebude tolik práce.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“