Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Oznámení, upozornění, vyhlášky a jiná sdělení určená straně.
Nebo pozvánky na větší Pirátské akce. Akce oznamujte hlavně v kalendáři a na webu.


Pravidla fóra

Oznámení vkládají vedoucí orgánů do příslušných vláken, nebo jako samostatné nové oznámení. Stará oznámení prosím zamkněte a změňte na normální.

Na oznámení prosím nereagujte, případně tak čiňte v příslušné diskuzi či podatelně.
Oznámení věci zde nezbavuje oznamovací povinnosti vůči orgánu, pokud ji ukládá předpis.

Používejte Ikonky (preferovaná významy, ruce máte volné):

  • Obrázek - pověření osoby funkcí, činností apod.

  • Obrázek - změna závazných pravidel, nová vyhláška apod.

  • Obrázek - naléhavé

  • Obrázek - ohrožující, nebezpečné. Jsme žalování, nejsou prostředky apod.

  • Obrázek - Radostná oznámení

Zamčeno
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Martin.Kucera »

Tomas.Klapka píše:Asi není úplně nutný, aby ten, kdo ten úkol realizuje, byl mediátor, ale když ten realizátor dokáže ztratit takovým způsobem nervy, moc důvěry to nebudí,
Důvěra v mediátory (tedy členy mediační skupiny) a jejich nestrannost přece nijak nesouvisí s důvěrou v organizačního pracovníka (který mediátorem nebude). A důvěra (po organizační stránce) v organizačního pracovníka zase nijak nesouvisí s tím, že dotyčný nemá schopnost být mediátorem.
Tomas.Klapka píše: Členové i veřejnost mají právo znát všechny informace, které mohou být relevantní, aby mohli kontrolovat činnost strany a jejích funkcionářů.
Ve věci svolání schůzky potenciálních mediátorů to video nijak relevantní není.
Tomas.Klapka píše:(A pochybuji, že by Miluš hmatala Krtkovi do kompu v souladu s rozhodnutím předsedy RK.)
Činila tak poté, co neuposlechl pokyn předsedy RK, aby přestal streamovat.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1985
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Martin.Kucera píše:
Tomas.Klapka píše:Asi není úplně nutný, aby ten, kdo ten úkol realizuje, byl mediátor, ale když ten realizátor dokáže ztratit takovým způsobem nervy, moc důvěry to nebudí,
Důvěra v mediátory (tedy členy mediační skupiny) a jejich nestrannost přece nijak nesouvisí s důvěrou v organizačního pracovníka (který mediátorem nebude). A důvěra (po organizační stránce) v organizačního pracovníka zase nijak nesouvisí s tím, že dotyčný nemá schopnost být mediátorem.
To se domníváš? Takže když nějaký člen strany bude porušovat nějaká pravidla, tak to nemá nic společného se stranou a s jeho schopnostmi vykonávat věci pro stranu?
A vůbec to nebude mít vliv na důvěru ve stranu nebo v projekt, který dotyčný vede?
Martin.Kucera píše:
Tomas.Klapka píše: Členové i veřejnost mají právo znát všechny informace, které mohou být relevantní, aby mohli kontrolovat činnost strany a jejích funkcionářů.
Ve věci svolání schůzky potenciálních mediátorů to video nijak relevantní není.
Pokud toto vlákno podle tebe není relevantní, které vlákno je relevantnější?
Martin.Kucera píše:
Tomas.Klapka píše:(A pochybuji, že by Miluš hmatala Krtkovi do kompu v souladu s rozhodnutím předsedy RK.)
Činila tak poté, co neuposlechl pokyn předsedy RK, aby přestal streamovat.
Vyzval Krtka, aby přestal streamovat. Nevydal pokyn Miluš, aby násilím streamování zastavila. Ona tak učinila a svým činem kromě streamování ukončila i pořízování záznamu. K ukončení zaznamenávání předseda Krtka nevyzval.
Miluš nejednala v souladu s rozhodnutím předsedy RK. Snažíš se to hodit na Františka? haha

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Martin.Kucera »

Tomas.Klapka píše: Takže když nějaký člen strany bude porušovat nějaká pravidla, tak to nemá nic společného se stranou a s jeho schopnostmi vykonávat věci pro stranu?
Může a nemusí. Když bude člen A šikanovat člena B, zcela jistě to nebude mít nic společného např. se schopností člena A napsat tiskovou zprávu k tématu státních maturit či pronést přednášku o tvorbě grafiky v Inkscape.
Tomas.Klapka píše:A vůbec to nebude mít vliv na důvěru ve stranu nebo v projekt, který dotyčný vede?
Pokud by to byl třeba projekt "příprava stranických grafických materiálů", tak opravdu nevím, proč by to na důvěru v něj mělo mít vliv.
Tomas.Klapka píše:Pokud toto vlákno podle tebe není relevantní, které vlákno je relevantnější?
Že vlákno není relevantní neznamená, že v té chvíli již musí existovat relevantnější.
Tomas.Klapka píše:Vyzval Krtka, aby přestal streamovat. Nevydal pokyn Miluš, aby násilím streamování zastavila. Ona tak učinila a svým činem kromě streamování ukončila i pořízování záznamu.
Daň za neuposlechnutí pokynu. OFFTOPIC(Když soudce v soudní síni vydá pokyn a někdo z přítomných ho neuposlechne, tak může být vyveden. Taky bys v takovém případě argumentoval, že soudce vydal jen takový a takový pokyn, nikoli pokyn k opuštění soudní síně?)
A jelikož záznam pořizovala i RK, tak k žádné škodě nedošlo.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1985
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Tak ještěže si toto vlákno násilím zachránil před embedovaným videem! Bez tebe bychom to tady na fóru nezvládli.

Daň za neuposlechnutí pokynu? Schvaluješ násilí.
RK ani její člen nejsou nijak oprávněni používat násilí. Násilí je odmítnuto i ve stanovách.
Neuposlechnutí pokynu se dá řešit i jinak.
Navíc RK nemá právo vydávat pokyn k zastavení záznamu nebo streamování, pokud ano, rád se nechám poučit citací z dokumentů strany.

EDIT:
1) Jednání jsou veřejná, pokud s ohledem na zájem účastníků jednání je komise neurčí za uzavřená na návrh jednoho z účastníků do 10 dnů od usnesení o zahájení řízení.

-- https://wiki.pirati.cz/rk/jdr

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Martin.Kucera »

Tomas.Klapka píše:Daň za neuposlechnutí pokynu? Schvaluješ násilí.
RK ani její člen nejsou nijak oprávněni používat násilí. Násilí je odmítnuto i ve stanovách.
Tak to by Piráti asi měli prosazovat zrušení policie, protože ta se bez násilí občas neobejde. (Např. když ten, kdo se dopouští porušení zákona, sám jedná násilně a nelze mu v dalším konání zabránit bez použití násilí.)
Taky by asi někdo z členů měl napadnout možnost banování (též forma násilí) coby v rozporu se stanovami. Zvláštní, že to dosud nikdo neudělal.
Tomas.Klapka píše:Neuposlechnutí pokynu se dá řešit i jinak.
Jistě, například přerušením jednání, dokud nebude pokynu uposlechnuto. Akorát že to a) může jednání zastavit na mrtvém bodě, b) znevýhodňuje zbylé strany jednání.
Tomas.Klapka píše:Navíc RK nemá právo vydávat pokyn k zastavení záznamu nebo streamování, pokud ano, rád se nechám poučit citací z dokumentů strany.
Důvod pro pokyn k zastavení streamování je na záznamu. A obecně též může být videostream v rozporu s ochranou soukromí.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21689
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5189 poděkování
Dostal poděkování: 12547 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Lukas.Novy »

Tak to by Piráti asi měli prosazovat zrušení policie, protože ta se bez násilí občas neobejde. (Např. když ten, kdo se dopouští porušení zákona, sám jedná násilně a nelze mu v dalším konání zabránit bez použití násilí.)
Vis, ze Policie ve Velke Britanii nema bouchacky, ze?
Taky by asi někdo z členů měl napadnout možnost banování (též forma násilí) coby v rozporu se stanovami. Zvláštní, že to dosud nikdo neudělal.
Hrusky a jablka, ab absurdum.
Důvod pro pokyn k zastavení streamování je na záznamu. A obecně též může být videostream v rozporu s ochranou soukromí.
Jak muze zaznam byt v souladu s ochranou soukromi a streaming v rozporu? Jasne sem uvedl, ze i zaznam hodlam zverejnit ihned po zasedani.
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1985
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Banování jako násilí sem přeci taky napadal, ale to vůbec nesouvisí, protože banování kodifikováno je. Možnost přistoupit k násilí při jednání RK nijak kodifikováno není.
Martin.Kucera píše:
Tomas.Klapka píše:Navíc RK nemá právo vydávat pokyn k zastavení záznamu nebo streamování, pokud ano, rád se nechám poučit citací z dokumentů strany.
Důvod pro pokyn k zastavení streamování je na záznamu. A obecně též může být videostream v rozporu s ochranou soukromí.
Důvodů může mít každej spoustu. A člověk si ospravedlní cokoliv. K násilí RK nemá žádné právo. Cituj dokumenty strany, pokud tvrdíš opak.
K uzavření jednání, které nebylo uzavřené podle jednacího řádu RK, nemá RK žádné právo. Cituj dokumenty strany, pokud tvrdíš opak.

Videostream nemůže být v rozporu s ochranou soukromí, pokud při jeho jednání nejsou žádné soukromé údaje sdělovány. Je v moci každého z účastníků jednání soukromé informace nesdělovat a pokud by bylo potřeba takovou informaci někomu při jednání sdělit, existují kanály, které jsou pro zaznamenávací zařízení neviditelné (jakýkoliv text, který nezabírá kamera). Záznam z jednání byl zveřejněn a nevšiml sem si, že by se tam sdělovaly soukromé údaje. Takže kecy.

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Lukas.Novy píše:Jak muze zaznam byt v souladu s ochranou soukromi a streaming v rozporu? Jasne sem uvedl, ze i zaznam hodlam zverejnit ihned po zasedani.
Protože stream nezastavíš, pokud tam padne cokoliv, co má být chráněno. Záznam projdeš a taková místa vystříháš, začerníš, vypípáš a až pak zveřejníš. Opravdu jsi tak hloupý, nebo naopak tak vychytralý?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1985
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1715 poděkování
Dostal poděkování: 3357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Petr.Vileta píše:
Lukas.Novy píše:Jak muze zaznam byt v souladu s ochranou soukromi a streaming v rozporu? Jasne sem uvedl, ze i zaznam hodlam zverejnit ihned po zasedani.
Protože stream nezastavíš, pokud tam padne cokoliv, co má být chráněno. Záznam projdeš a taková místa vystříháš, začerníš, vypípáš a až pak zveřejníš. Opravdu jsi tak hloupý, nebo naopak tak vychytralý?
Žádný chráněný údaje tam probíraný nebyly a kdyby se potřebovaly sdělit, dal se záznam obejít (textem, který nesnímá kamera). Takže jenom výmluvy.
Krom toho, jednání nebylo uzavřené.

You'll be redlacep!

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Rozhodčí komise spouští stranickou mediační skupinu

Příspěvek od Martin.Kucera »

Lukas.Novy píše:Vis, ze Policie ve Velke Britanii nema bouchacky, ze?
Násilí se lze dopustit i bez bouchačky. OFFTOPIC(Ostatně násilí bez bouchačky ses dopustil i ty, jak víme.)
Lukas.Novy píše:Jak muze zaznam byt v souladu s ochranou soukromi a streaming v rozporu? Jasne sem uvedl, ze i zaznam hodlam zverejnit ihned po zasedani.
Však tam taky, pokud vím, zaznělo, že máš povolen jen audiozáznam, ne video.
Tomas.Klapka píše:Videostream nemůže být v rozporu s ochranou soukromí, pokud při jeho jednání nejsou žádné soukromé údaje sdělovány.
Píšu "obecně" a obecně může. Například pokud v rámci jednání vystoupí nějaký svědek, tak neexistuje žádný oprávněný důvod, proč by veřejnost měla znát jeho podobu. Takže leda by vystupoval v masce (protože není v jeho moci zajistit, aby na něj někdo jiný zčistajasna neotočil kameru).

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Zamčeno

Zpět na „[Archiv] Oznámení“