Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 440
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 735 poděkování
Dostal poděkování: 571 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Michal.Lupecka »

Návštěvník píše: 09 črc 2019, 10:54 I elektromobily budou muset být hlučné. Chiméra tichého autíčka se už dávno rozplynula :lol:
Tohle je doufám dočasné opatření. Ostatně známé případ z UK kdy před každým automobilem musel běžet člověk s vlaječkou. Taky to bylo dočasné, než si lidé na auta zvykly. Ale kdo ví, každopádně je výhoda že vypnout přidávaný zvuk je jen o stisku tlačítka (hypotetického, v praxi jednoduché změně v software), není to nic kvůli čemu by se musel přestavovat automobil.

Bude možné uměle přidávaný zvuk snadno zeslabovat až plně vypnout. Prosazení toho bude už pak jen politickou/etickou otázkou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Lupecka za příspěvky (celkem 2):
HOI21MiloslavDorda, Vit.Jurasek
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Návštěvník »

HOI21MiloslavDorda píše: 09 črc 2019, 11:00Vzdy jsem tihnul k horam, ted me to tahne i do Asie - lide tam maji vic klidu k praci/meditaci:
Kia
Se zvyšující se rychlostí vozu se zvyšuje i frekvence zvuku, avšak maximálně do rychlosti dvacet kilometrů v hodině. Poté je výstražný tón automaticky deaktivován.
Zdroj: https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... tomoto_taj
Ano, ano. Zvláště u přechodů a kruhových křižovatek to bude přímo radost bydlet :lol: Pro samé pištění aby se člověk bál otevřít okno :fet:
Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Návštěvník »

Michal.Lupecka píše: 09 črc 2019, 11:25
Návštěvník píše: 09 črc 2019, 10:54 I elektromobily budou muset být hlučné. Chiméra tichého autíčka se už dávno rozplynula :lol:
Tohle je doufám dočasné opatření. Ostatně známé případ z UK kdy před každým automobilem musel běžet člověk s vlaječkou. Taky to bylo dočasné, než si lidé na auta zvykly. Ale kdo ví, každopádně je výhoda že vypnout přidávaný zvuk je jen o stisku tlačítka (hypotetického, v praxi jednoduché změně v software), není to nic kvůli čemu by se musel přestavovat automobil.

Bude možné uměle přidávaný zvuk snadno zeslabovat až plně vypnout. Prosazení toho bude už pak jen politickou/etickou otázkou.
Aplikovat stoleté příběhy na dnešní dobu? V té době žádná EU se svými výmysly nebyla :lol: Při dnešním fungování to zůstane napořád :fet:
Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 323
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

Josef.Kadlecek píše: 09 črc 2019, 09:21 Jak to pročítám, tak nejlepší cesta bude zavést (HLAVNĚ!) v Praze zpátky dopravu koňmi.
Kone v Praze pamatuji, v dobe porevolucni s povozem pro turisty. Pred par lety jsem zahledl uz jen kocar napajeny benzinem.
Obavam se vsak, ze vhodne reseni pro neutralitu to neni, kunskym vyfukem projde mozna jen o trochu min sklenikoveho metanu nez u kravy.
Coz takhle trikolova slapaci riksa s pridatnym elektromotorem, baterkou a solarnim panelem na strese?

Zde jiz chybi jen pridatne slapaci pedaly pro ridice a turisty: https://www.youtube.com/watch?v=Pc9HTZr1r6s
Tito uživatelé poděkovali autorovi HOI21MiloslavDorda za příspěvek:
Marek.Necada
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Ant.x.C
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Ant.x.C »

HOI21MiloslavDorda píše: 09 črc 2019, 13:23Coz takhle trikolova slapaci riksa s pridatnym elektromotorem, baterkou a solarnim panelem na strese?
Zde jiz chybi jen pridatne slapaci pedaly pro ridice a turisty: https://www.youtube.com/watch?v=Pc9HTZr1r6s
Není problém. Piráti už na tohle dokonce mají experta :fet:
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

klivan píše: 08 črc 2019, 08:11 Ad Elektromobily:
1) baterie: vysoká cena a pomalé dobíjení (až 10 hodin) neekologická výroba. Z toho rezultující : "za hodně peněz, málo muziky."
V létě si nemohu pustit klimatizaci, v zimě zase ani topení, abych vůbec dojel domů. Dojezd 170-340 km,to je málo a před dobíjecími stanicemi jsou fronty.
Toto by bylo asi akceptovatelné u elektroautobusů, ale u osobních aut to je asi slepá ulička.
2) Každá země má svá specifika, tak např. tolik chválené Norsko (Pospíšil TOP09) má přebytek elektřiny z vodních elektráren, přesto i zde chybí nabíjecí stanice.
Při výrobě akumulátorů do jednoho os. auta se uvolní do ovzduší CO2 odpovídající provozu jednoho auta se spalovacím motorem na vzdálenost 100 tis a více km.
K tomu připočteme výrobu elektřiny v tepelných elektrárnách na uhlí a pokud nefouká, nesvítí slunce, nebo je sucho, tak si ekologickou elektřinu neumíme vyrobit. U jádra jsou problémy s vyhořelým palivem, kam s ním ? Výroba elektřiny z přiškrceného výkonu tepelné elektrárny produkuje stejné množství C02 jako kdyby jela na plný výkon. Baterie z elektromobilu nevydrží celou životnost auta, takže každá výměna poškozuje životní prostředí.
Závěr: Elektromobily za současné situace ničí ovzduší více než klasická auta.
Dnes před chvílí - ČRo/plus, pořad Interview plus s p. Paulem Hawkenem, i o elektromobilech tady:
https://plus.rozhlas.cz/neplytvat-s-jid ... ho-7978029
...
Už jim to dochází...
„Cítím, že to dochází už i jim. Lidé nějak stále nechápou, jak nakonec čistá energie naruší celou společnost. Třeba elektromobily naprosto rozvrátí současný automobilový průmysl,“ odhaduje. „Pak ale taky posílí sdílená doprava, kterou lidi začnou chápat jako službu, ne jako majetek… Kdo by vlastnil auto, když může kdykoli využít dopravu, co má hned po ruce… Až nakonec automobilový průmysl zkolabuje,“ dodává.
Až zaplatíte za elektromobil daleko míň než za auto na benzín a naftu, nikdo si ho už nekoupí. „Trh určuje cenu. Ještě před takovými 10−20 lety byla cena dostupných technologií mnohem vyšší. Když jste si tehdy porovnali uhelnou a solární energii, vyšla vám levnější uhelná. Dnes jsme jinde a řešení problému je často levnější než samotný problém. Navíc, na více než 85 % míst světa je nejlevnější způsob výroby elektřiny zdánlivě obyčejný vítr.“
Co pak Paul Hawken říká na amerického prezidenta, který vyvedl zemi z Pařížské klimatické dohody a vede USA přesně opačným směrem? „Když to Donald Trump oznámil, tak přísahám, že 100 milionů Američanů vůbec nevědělo, co to je nějaká klimatická dohoda. Vlastně svým zvráceným způsobem pomohl Ameriku dovzdělat,“ dodává s úsměvem.

...
Ďas aby se v tom vyznal. Asi nezbude, než aby ti podivíni, co kutí po garážích a dílnách svoje DYI vychytávky, začali určovat směr. Pro přešlapování na místě a odrazování od realizace snů a vývoje lecčehos už tak nějak cítím, že není moc času. Počítač nám energii nevyrobí (samozřejmě že nepřemění!) a jen žere čas, po který člověk dřepí na zadku a přitom může být kreativní v praxi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
HOI21MiloslavDorda
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 323
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

Josef.Kadlecek píše: 09 črc 2019, 18:00 Dnes před chvílí - ČRo/plus, pořad Interview plus s p. Paulem Hawkenem, i o elektromobilech tady:
https://plus.rozhlas.cz/neplytvat-s-jid ... ho-7978029
28:20 Paul Hawken, Drawdown
"Nemyslim si, ze by kdokoliv z nas chtel, aby za nej rozhodovali ti druzi."

Kdo podle Vas stoji za skrytou cenzurou v clanku, jehoz nadpis je odpovedi na otazku: Co může udělat každý z nás?
A) Neplýtvat s jídlem
B) a
C) vzdělávat dívky třetího světa.
Bod B...s neni zminen (pro jistotu) ani nikde v textu clanku:

29:50 Paul Hawken, Drawdown
"Hned za tim (Neplýtvat s jídlem) je prechod na rostlinnou stravu. To znamena omezit maso, co nejvic to jde.
Neznamena to, ze by se clovek musel stat veganem, ale maso ma obrovsky, opravdu obrovsky vliv na klima".


32:45 Drawdown
Abychom se tedy dostali az na uplny vrchol vasi stupnice reseni globalniho oteplovani podle ucinnosti,

tak cislo 2 to jsou pevninske vetrne turbiny a cislo 1 chlazeni.
Takze klic k problemu se do velke miry skryva v nasich lednickach a klimatizacich?


36:45 Paul Hawken, Drawdown
"Ale dostupnych reseni je hodne: Pestovat si jidlo na vlastni zahrade, pokud mate moznost ..."

42:30 Paul Hawken, Drawdown
"Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi."
Naposledy upravil(a) HOI21MiloslavDorda dne 09 črc 2019, 22:09, celkem upraveno 1 x.
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

https://www.irozhlas.cz/ekonomika/jadro ... 091728_lac
...
Výstavba jaderných bloků je navíc podle Sequense velmi drahá oproti rozvoji obnovitelných zdrojů, které snižují energetickou závislost i emise. „Pojďme odblokovat situaci pro obnovitelné zdroje a napřít stejnou energii, kterou dáváme do přípravy nového jaderného zdroje, do transformace naší energetiky,“ vyzývá předseda ekologického sdružení Calla.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
HOI21MiloslavDorda
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Solarni.Baron
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Solarni.Baron »

Josef.Kadlecek píše: 09 črc 2019, 21:01 https://www.irozhlas.cz/ekonomika/jadro ... 091728_lac
...
Výstavba jaderných bloků je navíc podle Sequense velmi drahá oproti rozvoji obnovitelných zdrojů, které snižují energetickou závislost i emise. „Pojďme odblokovat situaci pro obnovitelné zdroje a napřít stejnou energii, kterou dáváme do přípravy nového jaderného zdroje, do transformace naší energetiky,“ vyzývá předseda ekologického sdružení Calla.
Na to odblokování se už tešíme. Louky a pole, které je lukrativnější osázet solárními panely máme! Vkládáme do Vás své naděje, Piráti! Konečně se našel někdo, kdo náš majetek lépe zhodnotí! Díky kluci!
Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 323
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda »

Nasel jsem nekolik "zajimavych" momentu 70% statni tragedie

08:10 Pane Sequensi, co rikate na to, ze analyzy zpracovalo Ministerstvo financi a dalsi odbornici, a ze neni mozne je vsechny zverejnit take z obchodnich duvodu?
Uplne nesouhlasim. A samozrejme jsou tam moznosti co se tyka investic, kde je jasne, ze to co je momentalne k dispozici je vysoce podhodnocene, ty naklady, ktere pocital ten narodne akcni plan, resp. energeticka koncepce na novy blok na MW instalovaneho vykonu, jsou nerealne nizko k tomu co vidime ve stavenych elektrarnach ve svete.

09:20 Pokud se bavime o ekonomice, tady se da proste predpokladat, ze tim modelem, ktery schvalila ceska vlada, ze pujdem, tak dala otevrenou, otevrenou kreditni knizku CEZu, ze potom prevezme, pokud dojde v projektu ke krachu, tak prevezme i tu rozestavenou elektrarnu a bude to platit cesky danovy poplatnik.

23:40 Je treba si uvedomit, ze tady mame prebytek vykonu a jsme jedni z nejvetsich exporteru elektriny na svete. V teto chvili. Takze nejakou rezervu tady mame. Obnovitelne zdroje maji sanci nahradit uhelne zdroje, ale neni mozne, aby se dale zvysovala spotreba. To je treba take jasne rici.

24:50 Kdyz vyvazime petinu elektriny, tak prvni krok by mohl byt, proste prestat vyvazet a jsou tady jeste dalsi rezervy. Dejme tomu, treba u vetrnych elektraren.
Jaroslav Míl: Nemecko ... postavi vetrne elektrarny v mori, my more nemame, a k tomu postavi plynove elektrarny, ktere vse budou zalohovat.

---
PS: Pan CEZ byl hodne strucny, Nemecko rozviji inteligentni site (Smart grid) s integrovanymi elektromobily, stresni fotovoltaiku s domacimi bateriovymi systemy, velkokapacitni uloziste (Wemag Schwerin) atd., s velkou statni podporou domacnostem, firmam i vyvojovym pracovistim.
Plynu je na stovky let habadej, Trump s Putinem se podbizeji (Nordstream 2). Ze by chteli dovazet atomovou CEZkou elektrinu (na ukor maleho ceskeho cloveka) je velka iluze.

Je velka skoda, pro ty co tu budou muset zustat, ze nase vlada hledi slepe na vychod a necerpa inspiraci ze zapadu nebo jihu:
Paul Hawken, Drawdown: Reseni globalniho oteplovani podle ucinnosti (2) pevninske vetrne turbiny, kolem mest Videnskeho typu, na hrebenech esteticke vertikalni
Bateriove systemy pro domacnost i velkokapacitni vlastni produkce od budovane Megafactory HE3DA (Horni Sucha u Ostravy)
Nemecko bude rusky plyn zkapalnovat, neni problem ho dovest cisternami nebo plynovodem (rozsirit podzemni zasobniky plynu)

Obrázek Obrázek
Naposledy upravil(a) HOI21MiloslavDorda dne 10 črc 2019, 03:34, celkem upraveno 1 x.
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken
Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“