Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Moderátor: Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Republikový výbor
Příspěvky: 468
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 726 poděkování
Dostal poděkování: 499 poděkování

Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Dan.Lestina » 08 úno 2019, 21:23

Ahoj,
obecně jsem moc rád za naše dosavadní vcelku rozumné směřování v téhle otázce.
Prozatím je většina diskuse ukrytá v tomhle, už zamčeném vlákně: viewtopic.php?f=822&t=41845&hilit=vlci&start=270

Zakládám tohle vlákno, ať můžeme navázat.

Rád bych co nejvíc vycházel vstříc racionálním požadavkům ze strany chovatelů hospodářských zvířat, a jedním to vykopnu:
V reakci na analýzu zde: http://www.casopis.ochranaprirody.cz/pr ... GOnI667yMI
jeden člověk na fb (Tomáš Hudeček), napsal:
Ke konci článku se píše toto: Pokud jde o odpovědnost soukromoprávní, tedy o škodu způsobenou zvířetem a její náhradu, pak je tato řešena obecně v § 2933 NOZ tak, že škodu je povinen nahradit vlastník zvířete. V § 2934 NOZ je obsaženo speciální ustanovení o možnosti zproštění odpovědnosti vlastníka v případě, že zvíře slouží k výkonu povolání či jiné výdělečné činnosti. K tomu bych rád řekl, že ne každý člověk s hospodářstvím by před soudem musel uspět a nebyl zodpovědný za škody způsobené pasteveckým psem. Protože spousta lidí nespadá se svým hospodářstvím do kategorie výdělečných, prostě mají své hospodářství, kterému se věnují po práci a výdělečná činnost, či výkon povolání je neprokazatelný. Takových lidí bude právě nejvíce ve zmíněných problémových oblastech (Kokořínsko apod.), kde není prostor pro velkochovy, ale kolem vesnic se to malými hospodářstvími jen hemží.
To mi přijde jako legitimní námitka a pokud bychom řešili nějaké novely v téhle oblasti, možná by to stálo za zvážení, jestli to nenapravit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Lehejcek, Zbynek.Janoska, Josef.Kadlecek
OFFTOPICObrázek(Kemel)

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1466
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1812 poděkování
Dostal poděkování: 2053 poděkování

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Ales.Jakl » 01 čer 2019, 06:50

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/cesk ... domaci_zaz

Pár čísel: průměrný vlk sežere 2 kg masa denně. Odhad počtu vlků v ČR je cca 70 ks. Roční spotřeba 51 tun masa (jeleni, prasata, srnci).

Početnost spárkaté zvěře v ČR (odhad):
prasata cca 600 000- 800 000 ks (min 30 000 tun masa)
srnčí zvěř cca 300 000 ks (cca 3 000 tun masa)
jeleni (evropský, daněk, sika) 100 000 ks (cca 2 000 tun masa)
mufloni 30 000 ks (cca 1500 tun masa)

Roční odlov zvěře myslivci (2018):
prasata 186 000 ks
jelen sika 14 500 ks
jelen daněk 19 000 ks
jelen evropský 24 000 ks
muflon 9 500 ks
srnec 100 000 ks


Uvedená čísla jasně dokazují nesmyslnost myslivecké propagandy proti vlkům.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 2):
Jirina.Ciprova, Zbynek.Janoska
Člen MS Tachovsko

Za konkordama doprava...ale to jsem odbočil..

Můra je taky motýl, moje milá!

Pirátor v tísni..

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 601
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1262 poděkování
Dostal poděkování: 1097 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Milan.Dadourek » 01 čer 2019, 11:30

... až na to, že vlci rozhodně nežerou jen jeleny, prasata a srnce a také si je neporcují po těch 2kg kusech.
Než tyhle virtuální výpočty by bylo dobré podívat se na doložené statistiky. Jako příklad pohledu z druhé strany odkazuji na http://www.vernerovice.cz/kausa-vlk/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Andrej.Ramaseuski
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocní, běžte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1466
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1812 poděkování
Dostal poděkování: 2053 poděkování

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Ales.Jakl » 01 čer 2019, 13:51

......taky drobné hlodavce, lišky, toulavé psy (imho +) a příležitostně i ovce, které nejsou dostatečně zabezpečeny. Sežere i kosti...


Čísla jsou jasná. Kalamitně přemnožená je u nás spárkatá zvěř. Škody jsou astronomické (cca 7 miliard ročně) a znemožňují ekonomické zakládání porostů a pěstování listnatých dřevin a jedle, což je klíčový problém pro budoucnost lesů v ČR. Pro lesníky znamená každý další živý vlk ohromný finanční přínos a zlepšení stavu lesních porostů.

Pro chovatele ovcí existují příklady dobré praxe a státní podpora. V případě velkých opakovaných problémů by měli zasahovat pracovníci AOPK.

https://www.selmy.cz/clanky/jak-ucinne- ... ckeho-psa/
Člen MS Tachovsko

Za konkordama doprava...ale to jsem odbočil..

Můra je taky motýl, moje milá!

Pirátor v tísni..

Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Republikový výbor
Příspěvky: 468
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 726 poděkování
Dostal poděkování: 499 poděkování

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Dan.Lestina » 01 čer 2019, 20:14

čísla, která vás zajímají, jsou zde:
Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 3):
Zbynek.Janoska, Ales.Jakl, Michal.Lupecka
OFFTOPICObrázek(Kemel)

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 537
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 1063 poděkování
Dostal poděkování: 674 poděkování

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 01 čer 2019, 22:07

Takže vlčí spotřeba hospodářských zvířat v ČR je cca 0.5 tuny ročně. To opravdu není tolik, aby si to zasloužilo celostátní debatu.

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1560
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1071 poděkování
Dostal poděkování: 1502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 01 čer 2019, 22:35

Zbynek.Janoska píše:
01 čer 2019, 22:07
Takže vlčí spotřeba hospodářských zvířat v ČR je cca 0.5 tuny ročně. To opravdu není tolik, aby si to zasloužilo celostátní debatu.
merite hodnotu zvirat kilogramama?
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1560
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1071 poděkování
Dostal poděkování: 1502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 01 čer 2019, 22:40

Dan.Lestina píše:
01 čer 2019, 20:14
čísla, která vás zajímají, jsou zde:
jaky je pomer extensivniho chovu malych prezvykavcu v nemecku v porovnani s ceskem? protoze zrovna v malochovech, obzvlast v horskych oblastech, zadna rozumna moznost oplocovat pastviny, ktere muzou mit i par hektaru v komplikovanem terenu, neni.
Naposledy upravil(a) Andrej.Ramaseuski dne 01 čer 2019, 22:42, celkem upraveno 1 x.
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1560
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1071 poděkování
Dostal poděkování: 1502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 01 čer 2019, 22:42

Ales.Jakl píše:
01 čer 2019, 06:50
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/cesk ... domaci_zaz

Pár čísel: průměrný vlk sežere 2 kg masa denně. Odhad počtu vlků v ČR je cca 70 ks. Roční spotřeba 51 tun masa (jeleni, prasata, srnci).

Početnost spárkaté zvěře v ČR (odhad):
prasata cca 600 000- 800 000 ks (min 30 000 tun masa)
srnčí zvěř cca 300 000 ks (cca 3 000 tun masa)
jeleni (evropský, daněk, sika) 100 000 ks (cca 2 000 tun masa)
mufloni 30 000 ks (cca 1500 tun masa)

Uvedená čísla jasně dokazují nesmyslnost myslivecké propagandy proti vlkům.
Uvedena cisla dokazuji naprostou bezvyznamnost vlka v nasem ekosystemu, a s tim naprostou nesmyslnost ekoteroristicke propagandy jeho navratu, jako vyznamneho faktoru regulace sparkate.
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1560
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1071 poděkování
Dostal poděkování: 1502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 01 čer 2019, 22:52

Ales.Jakl píše:
01 čer 2019, 13:51
Čísla jsou jasná. Kalamitně přemnožená je u nás spárkatá zvěř. Škody jsou astronomické (cca 7 miliard ročně) a znemožňují ekonomické zakládání porostů a pěstování listnatých dřevin a jedle, což je klíčový problém pro budoucnost lesů v ČR. Pro lesníky znamená každý další živý vlk ohromný finanční přínos a zlepšení stavu lesních porostů.
Ale, prosim, takove skody, kdyz uz neco tady povidate o chovu ovci a oplocenkach, ohradnikach a pasteveckych psech, a kdyz to nekdo neporidi, tak je socka a debil, tak uplne stejne muzeme rikat ze v dobre zajistene zalesnovane lesni plose srnec prece zadnoui skodu neudela. Mate v poradku oplocenky? Vybavili jste je pachovymi ohradniky? Jsou stromky osetrene prostredky proti okusu? Vlk, v pripade ze bude rozsiren v rozsahu ktery by umoznoval ucinnou regulaci sparkate, a to bych odhadl na nekolik desitek tisic kusu, v klidu muze pachat vetsi skody nez tech 7 miliard.

Promin, ale ten lobbysticky tlak Lesu CR v navratu vlku je v tom naprosto evidentni. Nepracujes, nahodou, pro ne?
two beers or not two beers?

Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host