Zálohy na PET lahve
Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym ZivotniProstredi
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- kucik
- Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
- Příspěvky: 18
- Registrován: 03 črc 2012, 13:51
- Profese: Analytik, vývojář
- Dal poděkování: 19 poděkování
- Dostal poděkování: 16 poděkování
Re: Zálohy na PET lahve
A existuje nějaká studie, ekologického a ekonomického dopadu recyklování zálohovaných obalů? Tzn svoz, třídění, uskladnění, číštění? Z neověřených zdrojů jsem slyšel, že např. zálohované sklo se drží jen z reklamních důvodů a ekologicky, ani ekonomicky to smysl nedává. Bylo by zajímavé zjistit, co je na to pravdy.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi kucik za příspěvek:
- Vladimir.Vapenik
- Vladimir.Vapenik
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 76
- Registrován: 29 říj 2013, 10:07
- Profese: jednatel; manažer obchodu
- Bydliště: Plzeň Černice
- Dal poděkování: 116 poděkování
- Dostal poděkování: 74 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zálohy na PET lahve
ekonomicky určitě ne
Žijeme ve zvláštních časech, kdy mladí i staří jsou vzděláváni ve lži a ten, který se odváží říkat pravdu, je nazýván šílencem či bláznem.“
Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“
„Starajíce se o štěstí jiných, nacházíme své vlastní.“
Platon * 427 př. n.l. + 347 př. n. l.
Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“
„Starajíce se o štěstí jiných, nacházíme své vlastní.“
Platon * 427 př. n.l. + 347 př. n. l.
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 4727
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 17854 poděkování
- Dostal poděkování: 3662 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zálohy na PET lahve
Ekonomicky to smysl nedává,protože,,výrobci by zkrachovali,protože by neměli odbyt,, - hlavní oficiální důvod,proč šmejdi zatrhli nastoupenou cestu zálohování v devadesátkách.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
- Jan.Nezhyba
-
Jan.Nezhyba
- Člen KS Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 925
- Registrován: 14 bře 2012, 10:43
- Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
- Bydliště: Havíř-OFF
- Dal poděkování: 918 poděkování
- Dostal poděkování: 799 poděkování
Re: Zálohy na PET lahve
Právě že u sklakucik píše: ↑14 čer 2018, 14:48 A existuje nějaká studie, ekologického a ekonomického dopadu recyklování zálohovaných obalů? Tzn svoz, třídění, uskladnění, číštění? Z neověřených zdrojů jsem slyšel, že např. zálohované sklo se drží jen z reklamních důvodů a ekologicky, ani ekonomicky to smysl nedává. Bylo by zajímavé zjistit, co je na to pravdy.
Co se týče studie - ta většinou vyznívá podle toho kdo ji zadal
z praxe se lze poučit například ze švédského modelu 80/let
cesta u nás vede nejsnáze skrze jednoceestné pet
zvýšení materiálového využití lze podpořit pomocí např „GPP“, Green Public Procurement
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Nezhyba za příspěvky (celkem 2):
- Robert.Magni, Zbynek.Janoska
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Seneca
- kucik
- Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
- Příspěvky: 18
- Registrován: 03 črc 2012, 13:51
- Profese: Analytik, vývojář
- Dal poděkování: 19 poděkování
- Dostal poděkování: 16 poděkování
Re: Zálohy na PET lahve
Pak nezbývá, než zkusit postavit takové studie proti sobě, či zadat další s cílem zjistit skutečný stav.Jan.Nezhyba píše: ↑16 čer 2018, 05:28 Co se týče studie - ta většinou vyznívá podle toho kdo ji zadal![]()
Ono jakkoliv může znít zálohování a recyklace obalů trendy, je třeba se dívat racionálně na celý koloběh.
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 4727
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 17854 poděkování
- Dostal poděkování: 3662 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
-
M.S.
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 16
- Registrován: 24 bře 2015, 14:02
- Profese: Technik
- Bydliště: Praha 6
- Dal poděkování: 21 poděkování
- Dostal poděkování: 13 poděkování
Re: Zálohy na PET lahve
V první řadě bych začal řešit, jaký má recyklace PET vliv na ŽP. Vycházím z dokumentu o jejich recyklaci, co jsem viděl cca 5 – 10 let zpět. PET se roztaví, protlačí se to dírkami, vzniknou tak velice jemné vlásky, z toho se vyrobí příze, utká látka a ušije tričko. Takže to neřeší problém s mikroplasty. Vyřeší to odpadky v oceánech, ale mikroplastům to pomůže, protože tričko je přeci rozložitelný, takže se použije max jako hadr a pak půjde do koše.
Líbí se mi ale odkaz http://www.chemagazin.cz/userdata/chema ... 4-2014.pdf od zbynekholub.
Jsem jednoznačně pro zálohované PET lahve, ale mělo by se to navíc řešit komplexněji, jako že recyklovaná PET nepůjde na výrobu věcí, které se pak vyhodí klasicky (ta trika). A jak to tak vypadá, tak se PETky třídí hlavně proto, aby se prodali (např. Číně) na další zpracování, což nejsou zase PET lahve.
Je důležité si říct cíl, proč třídit a proč k tomu motivovat lidi. Jestli je to pro to, aby odpad nepřekážel u nás v ČR, tak v pohodě, sbalit ho a prodat. Pokud to chceme ale obsáhnout celosvětově, tak rozhodně krom sběru (a tudíž i záloh na PET, což je jen podpora toho sběru) se musí řešit i co s tím. Recyklaci nevěřím, protože jsem neslyšel nic lepšího, než z toho udělat hadry a o těch mikrovlnách vím až teď z toho odkazu (mi to nedá, proč celej západ recykluje, když se to dá prostě nějak zmikrovlnit). Znovu naplnit PETku teda už víme že nejde, znovu vyrobit PETku... kdyby to šlo, nedělali by to ti Číňani? Krom toho tu byly argumenty o ceně, že vyrobit PET je levnější než jí recyklovat (či tak na ten způsob), protože odpad z rafinace nafty je levný. Není to vše jen o penězích. Může se například zavést i daň za používání plastových obalů. Nebo zákaz balit pití (víno, pivo) do plastů.
Krom PETek jde třeba i řešit další plasty, který se nedají tak snadno recyklovat:
Jak je uskladnit, aby se nedostávali mikroplasty do volné přírody?
Úplně nejkomplexnější řešení je zákaz plastových obalů.
Pár postřehů:
"Balíček požaduje, aby se recyklace komunálních odpadů zvýšila do roku 2025 na minimálně 55 %, do roku 2030 na min. 60 % a do roku 2035 na min. 65 %. Do roku 2035 se má skládkovat maximálně 10 % komunálních odpadů." - Jan.Nezhyba.
To si ale odporuje s tím, co jsem četl v dřívějších komentářích.Jak máme zajistit recyklovat 90% odpadu, když si i Čína stěžuje, že je náš odpad (resp. ten Německý) nanic? Znamená to dělat obaly zpravidla z papíru, tzn. bude třeba ten zákaz plastových obalů?
Komentáře od zbynekholub mi přijdou k věci a konstruktivní, než aby se na něj muselo nadávat egama atp. A pokud chce prosadit svoje, tak je to dobrá šance pro ostatní najít argumenty. Což se taky děje, ale bez těch Eg by se to všechno četlo lépe
Líbí se mi ale odkaz http://www.chemagazin.cz/userdata/chema ... 4-2014.pdf od zbynekholub.
Jsem jednoznačně pro zálohované PET lahve, ale mělo by se to navíc řešit komplexněji, jako že recyklovaná PET nepůjde na výrobu věcí, které se pak vyhodí klasicky (ta trika). A jak to tak vypadá, tak se PETky třídí hlavně proto, aby se prodali (např. Číně) na další zpracování, což nejsou zase PET lahve.
Je důležité si říct cíl, proč třídit a proč k tomu motivovat lidi. Jestli je to pro to, aby odpad nepřekážel u nás v ČR, tak v pohodě, sbalit ho a prodat. Pokud to chceme ale obsáhnout celosvětově, tak rozhodně krom sběru (a tudíž i záloh na PET, což je jen podpora toho sběru) se musí řešit i co s tím. Recyklaci nevěřím, protože jsem neslyšel nic lepšího, než z toho udělat hadry a o těch mikrovlnách vím až teď z toho odkazu (mi to nedá, proč celej západ recykluje, když se to dá prostě nějak zmikrovlnit). Znovu naplnit PETku teda už víme že nejde, znovu vyrobit PETku... kdyby to šlo, nedělali by to ti Číňani? Krom toho tu byly argumenty o ceně, že vyrobit PET je levnější než jí recyklovat (či tak na ten způsob), protože odpad z rafinace nafty je levný. Není to vše jen o penězích. Může se například zavést i daň za používání plastových obalů. Nebo zákaz balit pití (víno, pivo) do plastů.
Krom PETek jde třeba i řešit další plasty, který se nedají tak snadno recyklovat:
- David.Schindler."ze žlutých konťáků se vyberou petlahve a jiné tvrdoplastové věci a ty se zrecyklují, Zbytek jde na skládky nebo do spaloven"
Jak je uskladnit, aby se nedostávali mikroplasty do volné přírody?
Úplně nejkomplexnější řešení je zákaz plastových obalů.
Pár postřehů:
"Balíček požaduje, aby se recyklace komunálních odpadů zvýšila do roku 2025 na minimálně 55 %, do roku 2030 na min. 60 % a do roku 2035 na min. 65 %. Do roku 2035 se má skládkovat maximálně 10 % komunálních odpadů." - Jan.Nezhyba.
To si ale odporuje s tím, co jsem četl v dřívějších komentářích.Jak máme zajistit recyklovat 90% odpadu, když si i Čína stěžuje, že je náš odpad (resp. ten Německý) nanic? Znamená to dělat obaly zpravidla z papíru, tzn. bude třeba ten zákaz plastových obalů?
Komentáře od zbynekholub mi přijdou k věci a konstruktivní, než aby se na něj muselo nadávat egama atp. A pokud chce prosadit svoje, tak je to dobrá šance pro ostatní najít argumenty. Což se taky děje, ale bez těch Eg by se to všechno četlo lépe
- Tito uživatelé poděkovali autorovi M.S. za příspěvek:
- Robert.Magni
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 4727
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 17854 poděkování
- Dostal poděkování: 3662 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zálohy na PET lahve
Rozdíl mezi petkou a zálohovano flaškou ve křoví je ten,že ta zálohovaná díky bezdomovci z křoví zmizí,kdežto nezálohovaný tam bezdák ještě přidá...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
- Petr.Vileta
- klivan
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 1225
- Registrován: 29 zář 2017, 21:17
- Profese: lékař
- Bydliště: Litoměřice
- Dal poděkování: 472 poděkování
- Dostal poděkování: 769 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zálohy na PET lahve
Omezit či zakázat některé plastové obaly, je to správná cesta?
Je to naprosto nezbytné a samozřejmě také mírně bolestivé pro nás, pohodlné Evropany, žijící v nejklidnějším a nejbohatším koutu světa. Ale právě to nám dává určité mravní povinnosti se o planetu, která je skrznaskrz kontaminovaná nejen spoustou nových chemických látek, ale také mikroplasty, začít starat.
LN: Zaznívá i to, že Evropa, na rozdíl od Asie, příliš ke znečišťování oceánů nepřispívá...
Na úniku mikroplastů do oceánů se Evropa podílí asi jen pěti procenty. Sice se chováme lépe než většina světa, ale to neznamená, že se chováme dobře. My musíme jít příkladem. Pokud to nebudeme dělat ani my, proč by to měly dělat země třetího světa, když mají horší životní úroveň a menší ekonomický potenciál pro to, aby dobře recyklovaly a nahradily levné fosilní plasty za dražší, rozložitelné bioplasty?
Zdroj: https://byznys.lidovky.cz/plasty-se-nac ... y-trhy_pkk
Je to naprosto nezbytné a samozřejmě také mírně bolestivé pro nás, pohodlné Evropany, žijící v nejklidnějším a nejbohatším koutu světa. Ale právě to nám dává určité mravní povinnosti se o planetu, která je skrznaskrz kontaminovaná nejen spoustou nových chemických látek, ale také mikroplasty, začít starat.
LN: Zaznívá i to, že Evropa, na rozdíl od Asie, příliš ke znečišťování oceánů nepřispívá...
Na úniku mikroplastů do oceánů se Evropa podílí asi jen pěti procenty. Sice se chováme lépe než většina světa, ale to neznamená, že se chováme dobře. My musíme jít příkladem. Pokud to nebudeme dělat ani my, proč by to měly dělat země třetího světa, když mají horší životní úroveň a menší ekonomický potenciál pro to, aby dobře recyklovaly a nahradily levné fosilní plasty za dražší, rozložitelné bioplasty?
Zdroj: https://byznys.lidovky.cz/plasty-se-nac ... y-trhy_pkk
- Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
- Robert.Magni
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Will Rogers
- Vojtech.Pikal
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 23297
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: poslanec, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 32382 poděkování
- Dostal poděkování: 25643 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zálohy na PET lahve
Oznámení moderátora:Podnět neobsahuje anketu ani návrh usnesení a byl přemístěn do příslušné programové sekce.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Robert.Magni