Zálohy na PET lahve

Moderátor: Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 444
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 214 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Antonino » 02 bře 2019, 18:22

Není příčinou nedorozumění rozdíl mezi "PET" a "plast"? PET se separuje vcelku dobře. Ale ne každý plast je PET a ne každý plast lze recyklovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Jana.Hladova
Antonino Milicia

Osobní svoboda a zodpovědnost | Efektivní stát | Udržitelná ekonomika | Udržitelné životní prostředí | Rozvoj společnosti | Osobní rozvoj

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3924
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14620 poděkování
Dostal poděkování: 2684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 02 bře 2019, 18:35

To by jistě mohlo být ono,taky mi to napadlo - jen mi chybí ty třídičky odpadu na PET a palivo.Podezírám spíš pána,že pálení nazývá recyklací.

Jinak
Recyklace
PET se poměrně dobře mechanicky recykluje, přičemž významná je čistota separovaného odpadního plastu. Pokud by byl zaveden zálohový systém jako v Německu, lze tyto láhve opět ze 100 % recyklovat zpátky do nových láhví bez ztráty kvality. Stávající sběrný systém je nevyhovující, jelikož materiál degraduje a ztrácí čirost.
A když se mrkneš na energetickou náročnost výroby,hned ti nebude nápad to pálit připadat tak výhodný
https://cs.wikipedia.org/wiki/Polyethyl ... tal%C3%A1t
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
jirikral
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 11
Registrován: 25 kvě 2018, 12:51
Profese: fyzik/inženýr
Dal poděkování: 4 poděkování
Dostal poděkování: 25 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od jirikral » 02 bře 2019, 18:43

Robert.Magni píše:
02 bře 2019, 18:09
To se vzájemně vylučuje.
Samozřejmě, že nevylučuje. Primárně výrobce použije méně materiálu na obaly a vyrobí je z lépe recyklovatelných plastů. Sekundárně to, co použije a nezrecykluje se, se místo zakopání spálí ;) Win-win.
Robert.Magni píše:
02 bře 2019, 18:09
Jinak k ,,60 % ,,recyklace - neodpovídá skutečnému světu. Není to prostě pravda.
Ale ano, je to pravda. To, o čem mluvíte, jsou těžko recyklovatelné plasty. Z toho recyklovatelného se podaří zpracovat prakticky všechno, co lidi vytřídí. Oni prostě vytřídí i ten nezpracovatelný. Ten by se měl spálit ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi jirikral za příspěvky (celkem 3):
Jana.Hladova, Robert.Magni, Michal.Lupecka

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3924
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14620 poděkování
Dostal poděkování: 2684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 02 bře 2019, 19:08

Co lidi vytřídí je potřeba znovu přetřídit a to nikdo příliš nedělá. Papírově ano,ale ve skutečnosti ne. Ve skutečnosti se to prostě spálí komplet. Kouzla s čísly jsou levnější.
To je realita.
A když jsme u čísel -Obsah žlutých nádob obsahuje cca 60 % z celkového počtu vyrobených obalů,z toho cca 80% je k ničemu .
Na recyklaci jdou jen tříděné věci z firem,které sami zajištují,že odevzdávají už přetříděné. Žádní jiní ,,ONI,, kteří by něco přetřiďovali nejsou.
Jen na papíře.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 818
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 134 poděkování
Dostal poděkování: 204 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Karel666 » 06 bře 2019, 07:49

Michal.Lupecka píše:
28 úno 2019, 17:24
Zbynek.Janoska píše:
28 úno 2019, 14:30
Pokud existuje zákon i způsob jak ho vymáhat, ale občané to nedělají, není to tak trochu jejich chyba? …
Já nevím, já měl vždycky za to, že občané tu nejsou proto, aby hlídali dodržování zákonů. Jako rozhodně, ČOI můžu někam poslat na udání, ale měl jsem za to, že pracuje i samostatně. A tohle je věc kterou prostě nelze přehlédnout, máme tu řetězce a ty se zpětným odběrem skla nakládají stejně (špatně).
No chodí tam, kde ví, že se něco děje, myslíš, že má náhodně otravovat každý obchod? Není lepší, když dostane oznámení kde se fakt něco děje, tam přilítne a sjedná nápravu než a tomu se věnuje 99procent času, než naopak, by 99 procent času chodila po kotrolách kde se nic neděje...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel666 za příspěvek:
Zbynek.Janoska

Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 150
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 265 poděkování
Dostal poděkování: 140 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Michal.Lupecka » 06 bře 2019, 10:31

Karel666 píše:
06 bře 2019, 07:49

No chodí tam, kde ví, že se něco děje, myslíš, že má náhodně otravovat každý obchod? Není lepší, když dostane oznámení kde se fakt něco děje, tam přilítne a sjedná nápravu než a tomu se věnuje 99procent času, než naopak, by 99 procent času chodila po kotrolách kde se nic neděje...
Jasně, to je teorie. Jenže jak jsem psal už dříve, tady (v této oblasti odebírání zálohovaných lahví) se teorie totálně rozešla s praxí.

Kdyby ta kontrola 99% času chodila po obchodech, kde se nic nenajde tak je to skutečně plýtvání časem nebo utopicky dokonale fungující systém obchodů. Jenže ve skutečnosti kdyby kontrola chodila zcela náhodně, tak s pravděpodobností 99% na ten problém narazí, protože v praxi je prostě všude. Jak tu máme ty řetězce obchodů, tak ty se řídi stejnou firemní politikou, takže zjevně buď kontrola nefunguje ani na udání ani spontánně.
Stačí vejít do toho obchodu, podívat se na ten sortiment zálohovaných lahví a na leták u výkupu lahví a je hned jasné že nevykupují ani polovinu toho, co prodávají, to může udělat kdokoliv. Klidně se to pak dá pro potvrzení vyzkoušet. Koupit něco, vypít a zkusit to vrátit, ale stroje pracují dobře a letáky nelžou… skutečně vykupují jen malou část vratných obalů, ve kterých prodávají.

A nevím, jestli ten problém je tím, že kontroly nefungují, tuhle věc vědomě či nevědomě přehlíží, nebo jsou udělené pokuty tak bezvýznamné, že je lze ignorovat a fungovat i nadále, ale něco tu už mnoho let nefunguje a nic se s tím neděje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Lupecka za příspěvek:
Robert.Magni
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3924
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14620 poděkování
Dostal poděkování: 2684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 06 bře 2019, 17:33

Nefunguje pořádně v ČR ani ČOI,ani finančák,ani Inspektorát práce ani kontroly z Životního prostředí ani další... Korupce způsobuje vyhoření těch poctivých a velký nábor blbých,líných a totálně neschopných ouřadů... To je realita,kterou lze změnit jen a pouze šťouráním do těch sraček.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 818
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 134 poděkování
Dostal poděkování: 204 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Karel666 » 07 bře 2019, 06:08

Robert.Magni píše:
06 bře 2019, 17:33
Nefunguje pořádně v ČR ani ČOI,ani finančák,ani Inspektorát práce ani kontroly z Životního prostředí ani další... Korupce způsobuje vyhoření těch poctivých a velký nábor blbých,líných a totálně neschopných ouřadů... To je realita,kterou lze změnit jen a pouze šťouráním do těch sraček.
Tak abys nevyhořel, když něco budeš dělat fakt, jak máš a nahoře to odloží... Ale toto se děje ve velké firmě taky, jenomže to není korupce, ale pouze "ohrožení šéfů prací a odpovědností", takže vše je OK, nic se neřeší až na velké co už nelze řešit bez hluku :(
Korupce je problém, ale nezapomenout, že větší část je špatný vedoucí/šéf/nafřízený/manažer, který má odpovědnost, když ten tlačí na to, aby nebyli problémy, protože problémy "ukazují", že nezvládá svoji práci, pak úředník dělá maximálně do výše svého platu a když má takovéto šéfy co jsou navíc aktivní, tak ještě méně...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel666 za příspěvek:
Robert.Magni

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 818
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 134 poděkování
Dostal poděkování: 204 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Karel666 » 07 bře 2019, 06:12

Michal.Lupecka píše:
06 bře 2019, 10:31
Karel666 píše:
06 bře 2019, 07:49

No chodí tam, kde ví, že se něco děje, myslíš, že má náhodně otravovat každý obchod? Není lepší, když dostane oznámení kde se fakt něco děje, tam přilítne a sjedná nápravu než a tomu se věnuje 99procent času, než naopak, by 99 procent času chodila po kotrolách kde se nic neděje...
A nevím, jestli ten problém je tím, že kontroly nefungují, tuhle věc vědomě či nevědomě přehlíží, nebo jsou udělené pokuty tak bezvýznamné, že je lze ignorovat a fungovat i nadále, ale něco tu už mnoho let nefunguje a nic se s tím neděje.
Tak kontrola funguje, ALE pak přijde právník a začne kouzlit a když podobnou věc uvidí ta kontrola znovu, tak ji ignoruje, vždy jejich právníci to "prohráli,minule, takže...". Ruku na srdce, když přečteš jako kotrolor zákon, najdeš něco co porušuje tento zákon a pak ti to právníci, soud, šéff schodí, definoval bys to, že samotná kontrola ja naprd, že nic nenajde, nebo že díky zpětné vazbě od š´éfů/soudů atd. ti lidi prostě v rámci "optimalizace", kterou zaměňuješ za lenost/neschopnost tu kontrolu udělají tak, že udělají jenom to co jim podle zkušenosti ukazuje, že je výsledek...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel666 za příspěvek:
Robert.Magni

jaha2x
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 63
Registrován: 24 zář 2009, 08:14
Profese: správce sítě
Dal poděkování: 22 poděkování
Dostal poděkování: 47 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od jaha2x » 07 bře 2019, 16:30

Kromě víček spojených s lahví má návrh přinést i zákaz takzvaných bioplastů. Jedná se o plasty vyráběné z PLA, tedy kyseliny polymléčné, která je nejčastěji vyráběna ze škrobu. Podle EU se totiž ani bioplasty přirozeně nevyskytují, a tedy by měly být zakázány stejně jako výrobky na bázi gumy a plasty z přírodních materiálů, bez ohledu na to, zda jsou vyrobeny z biomasy
.
viz. https://www.lidovky.cz/byznys/firmy-a-t ... y-trhy_ceh

Tohle je dost nesmyslné vysvětlení, vše co člověk vytvořil, se předtím v přírodě nevyskytovalo.. Vrátíme se do jeskyň?
Takže máme technologii, které by nahradila plýtvání neobnovitelnými zdroji a zakážeme ji?!
OK, některé druhy tzv "bioplastů" problém jsou - ty co se nazývají ''degradabilní", kde je jen urychlen rozklad a spíše se naopak prohlubuje problém mikroplastů v přírodě.
Ale to přece není tento případ, v článku se skutečně mluví o PLA vyrobeném ze škrobu. Nazývat degradabilní plast jako "bioplast" je jen klamání spotřebitele.

Samozřejmě, zavádění těchto technologií by musela provázet osvěta.. Co lze třídit, co naopak ne a co by naopak mělo skončit jako bioodpad ke kompostování..
Tito uživatelé poděkovali autorovi jaha2x za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Michal.Lupecka

Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti