Zálohy na PET lahve

Moderátor: Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Renata.S
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2
Registrován: 23 pro 2018, 14:59
Profese: právník
Bydliště: Praha
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Renata.S » 28 pro 2018, 16:31

Zavedení zálohování lahví podporuji. Myslím, že by to mohlo mít podobné důsledky ve vztahu ke snížení rozsahu jejich používání jako mělo zpoplatnění plastových tašek. Zde několik příkladů:

1. Snížení spotřeby plastových tašek v Albertu o 50 procent:

https://odpady.plzen.eu/aktuality/po-zp ... ovinu.aspx

2. Snížení používání tašek v Austrálii o 80 procent:

https://morezprav.cz/svetodeni/australi ... tri-mesice

3. Příklad z Afriky
https://plus.rozhlas.cz/zakaz-igelitovy ... bi-7197422
Tito uživatelé poděkovali autorovi Renata.S za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Robert.Magni, Zbynek.Janoska

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 818
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 134 poděkování
Dostal poděkování: 204 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Karel666 » 04 led 2019, 10:27

Antonino píše:
15 pro 2018, 15:51
Není to o PET lahvích, ale komplexním nastavení. Pokud se vyreguluje jedna část, problém uteče jinde. Z odpadů se stal významný problém. Obaly jsou velkým dílem odpadů. Firmy, které obaly emitují, nejsou dostatečně motivovány k autoregulaci. Obaly jsou významná externalita* (*stát/společnost doplácí na něčí business). Náklady na používání obalů jsou v současnosti minimální. Je nutné zrevidovat politiku obalů a obaly významněji zpoplatnit s motivačními cíli. To bude motivovat producenty k pro ně efektivnějšímu a pro společnost udržitelnějšímu chování. Zvážit lze, že by se i z jiných odpadů než papíru a kovů stala komodita. Cílem je IMHO dostat odpady pod kontrolu a motivovat všechny (výrobce i spotřebitele) k udržitelnému chování a podpořit tak například i bezobalové vlaštovky.[/b]

Konečně něco co dává smysl, fakticky řešení které neudělá uzavřený cyklus a ten bude povinný třeba jako vratné lahve na pivo za komančů je odsouzen k nesdaru.
Prostě nastavit ekonimu obalového hospodářství tak aby se vyplatilo mít uzavřený cyklus narozdíl od firmy co ho nemá uzavřený...

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 444
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 214 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Antonino » 04 led 2019, 15:24

Karel666 píše:
04 led 2019, 10:27
Antonino píše:
15 pro 2018, 15:51
Není to o PET lahvích, ale komplexním nastavení. Pokud se vyreguluje jedna část, problém uteče jinde. Z odpadů se stal významný problém. Obaly jsou velkým dílem odpadů. Firmy, které obaly emitují, nejsou dostatečně motivovány k autoregulaci. Obaly jsou významná externalita* (*stát/společnost doplácí na něčí business). Náklady na používání obalů jsou v současnosti minimální. Je nutné zrevidovat politiku obalů a obaly významněji zpoplatnit s motivačními cíli. To bude motivovat producenty k pro ně efektivnějšímu a pro společnost udržitelnějšímu chování. Zvážit lze, že by se i z jiných odpadů než papíru a kovů stala komodita. Cílem je IMHO dostat odpady pod kontrolu a motivovat všechny (výrobce i spotřebitele) k udržitelnému chování a podpořit tak například i bezobalové vlaštovky.[/b]

Konečně něco co dává smysl, fakticky řešení které neudělá uzavřený cyklus a ten bude povinný třeba jako vratné lahve na pivo za komančů je odsouzen k nesdaru.
Prostě nastavit ekonimu obalového hospodářství tak aby se vyplatilo mít uzavřený cyklus narozdíl od firmy co ho nemá uzavřený...
Děkuji. Inspiroval jsi mne k doplnění:
Co je hrozně důležité u všech návrhů (zde i jinde), opravdu pochopit reálnou motivaci lidí a velmi důsledně sledovat princip akce a reakce. Když jsme u toho komunismu, tak tehdy spravedlivý způsob řešení odpadů podle objemu vedl k obrovskému problému skládek. Dnes máme teoreticky nespravedlivý systém, který neřeší objem odpadů (lze řešit jinak), ale lidé nejsou ekonomicky motivováni k zakládání skládek. Podobně je třeba vždy uvažovat u všech návrhů. Z mé zkušenosti zavádění rozvojových věcí jsem se naučil, že je mnohem pracnější vybalancovat systém proti "narušitelům" než ta samotná prvotní idea. Je to realita a nelze si lidi idealizovat. Vždy se bude čelit lidské ignoranci, lenosti apod.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Robert.Magni
Antonino Milicia

Osobní svoboda a zodpovědnost | Efektivní stát | Udržitelná ekonomika | Udržitelné životní prostředí | Rozvoj společnosti | Osobní rozvoj

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3924
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14620 poděkování
Dostal poděkování: 2684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 05 led 2019, 19:11

Jen nesouhlasím,že lidé dnes nejsou motivováni k zakládání skládek. Jsou a zakládají a hodně.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3063
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 495 poděkování
Dostal poděkování: 2708 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Ondra.kl » 05 led 2019, 20:18

Robert.Magni píše:
05 led 2019, 19:11
Jen nesouhlasím,že lidé dnes nejsou motivováni k zakládání skládek. Jsou a zakládají a hodně.
... byla zde řeč pouze o EKONOMICKÉ motivaci. Ty ostatní - jako třeba lenost, blbost a lhostejnost samozřejmě současný odpadový systém ovlivnit nemůže.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Antonino

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3924
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14620 poděkování
Dostal poděkování: 2684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 05 led 2019, 20:48

Tak taky jsem měl na mysli ekonomickou rovinu,ta se projevuje tam,kde neplatíš poplatky ,,na hlavu,, nýbrž kupuješ ,,známky,, OFFTOPICKde se platí na hlavu,tam rostou zase exekuce
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3924
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14620 poděkování
Dostal poděkování: 2684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 13 úno 2019, 13:42

Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Antonino, Zbynek.Janoska
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 541
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 1080 poděkování
Dostal poděkování: 682 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 13 úno 2019, 15:13

Robert.Magni píše:
13 úno 2019, 13:42
Tolik k třídění
https://www.nase-voda.cz/chcete-zachran ... t9WhjUpYUs
Neřekl bych, že je to špatně, jen se to překroutilo do nefungující podoby, protože se z toho stal měřitelný politický cíl, který když nedokázali naplnit, tak si našli aspoň cestičky, jak to obejít. V Nizozemí za recyklaci považují třeba pálení odpadu ve spalovnách - není pak divu, že všude vycházejí jako jeden z nejzelenějších národů :)

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 818
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 134 poděkování
Dostal poděkování: 204 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Karel666 » 14 úno 2019, 10:18

Zbynek.Janoska píše:
13 úno 2019, 15:13
Robert.Magni píše:
13 úno 2019, 13:42
Tolik k třídění
https://www.nase-voda.cz/chcete-zachran ... t9WhjUpYUs
Neřekl bych, že je to špatně, jen se to překroutilo do nefungující podoby, protože se z toho stal měřitelný politický cíl, který když nedokázali naplnit, tak si našli aspoň cestičky, jak to obejít. V Nizozemí za recyklaci považují třeba pálení odpadu ve spalovnách - není pak divu, že všude vycházejí jako jeden z nejzelenějších národů :)
Tak nechápu, že se u nás nepřevezme "legislativa z Nizozemska", budeme pak zelenější než rakušáci a když řeknou slovo temelín, tak je těma čepicema utlučeme :D


Ale vážně, to jako fakt, že když to hodí do kotle, tak se to zreciklovalo a toto někdo u nás veřejně má drzost porovnávat, pak s výsledkama u nás? Ať stát nebo ekologické organizace, co pak ČR schazují jako zemi kde nic neděláme?

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3924
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14620 poděkování
Dostal poděkování: 2684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 14 úno 2019, 10:37

Karel666 píše:
14 úno 2019, 10:18
Zbynek.Janoska píše:
13 úno 2019, 15:13
Robert.Magni píše:
13 úno 2019, 13:42
Tolik k třídění
https://www.nase-voda.cz/chcete-zachran ... t9WhjUpYUs
Neřekl bych, že je to špatně, jen se to překroutilo do nefungující podoby, protože se z toho stal měřitelný politický cíl, který když nedokázali naplnit, tak si našli aspoň cestičky, jak to obejít. V Nizozemí za recyklaci považují třeba pálení odpadu ve spalovnách - není pak divu, že všude vycházejí jako jeden z nejzelenějších národů :)
Tak nechápu, že se u nás nepřevezme "legislativa z Nizozemska", budeme pak zelenější než rakušáci a když řeknou slovo temelín, tak je těma čepicema utlučeme :D


Ale vážně, to jako fakt, že když to hodí do kotle, tak se to zreciklovalo a toto někdo u nás veřejně má drzost porovnávat, pak s výsledkama u nás? Ať stát nebo ekologické organizace, co pak ČR schazují jako zemi kde nic neděláme?
Ale my to taky jen pálíme a skládkujeme. Jen Křetínský a spol na tom vydělávají ... Celá ,,recyklace,, v ČR je obrovitánský tunel,nic víc.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Petr.Vileta
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host