Fórum Pirátské strany

děkuji za podrobnou odpověď samozřejmě rozumím tomu, že není ode mě milé začínat dosti útočně to je pravda, ale popravdě řečeno četl jsem váš program a mě prostě a jednoduše naštval. Vím, že to bylo asi hodně práce také vím moc dobře, že moje představy jsou radikální, ale já si myslím, že piráti by prostě trošku takový zbojníci měli být. To jen na vysvětlenou a samozřejmě omlouvám se pokud jsem se někoho osobně dotkl. Navíc mě ani tak nevadí, to co jste tam napsali dokonce si myslím po Vašem vysvětlení že snaha tlačit na to aby odpad nevznikal a obaly či výrobky by už v sobě měly ve stále větší míře zakódován sebedestrukční gen jako je biologická odbouratelnost snadná recyklovatelnost snadná spalitelnost atd. tak super. To je opravdu dobrý směr ale popravdě řečeno vidím to jako běh na dlouhou trať a pomalými krůčky a je asi nereálné očekávat, že se podaří naběhnout na bezodpadové hospodářství. Proto je třeba podle mého názoru mít i koncept likvidace odpadu, přesto, že se Vám to slovo nelíbí . Ono i spalování je pokud to bereme do důsledků forma recyklace. Co mě ale vadí nejvíce, je to co jste tam vůbec nenapsali. Prostě v této zemi konečně musí někdo už jednou říci jednoznačné NE a NE biopalivům. Myšleno samozřejmě pěstovaným na polích za tímto účelem. Pokud někde bude bio-plynka na kejdu nebo septik, tak je to samozřejmě v pořádku, ale nesmí se stát, že metr této země bude samoúčelně obděláván proto, aby se něco spálilo. Piráti mají navíc jednu ohromnou devizu jste vpravdě Evropskou stranou Vaše slovo tak je slyšet po celé Evropě a pokud by jste se rozhodli udělat něco s palmovým olejem mohlo by se konečně něco změnit. Prostě bylo by skvělé, kdyby jste se nakonec rozhodli tam téma anti-řepka a anti-palmový olej ještě vmezeřit.
Znovu říkám jsem Vaším příznivcem, neberte kritiku ve zlém, protože tak rozhodně není míněna, děkuji za to, že jste se zamysleli na tím, co jsem se Vám snažil říci
a přeju hodně úspěchů a dobrých nápadů.

TomasMikus píše:děkuji za podrobnou odpověď samozřejmě rozumím tomu, že není ode mě milé začínat dosti útočně to je pravda, ale popravdě řečeno četl jsem váš program a mě prostě a jednoduše naštval. Vím, že to bylo asi hodně práce také vím moc dobře, že moje představy jsou radikální, ale já si myslím, že piráti by prostě trošku takový zbojníci měli být. To jen na vysvětlenou a samozřejmě omlouvám se pokud jsem se někoho osobně dotkl. Navíc mě ani tak nevadí, to co jste tam napsali dokonce si myslím po Vašem vysvětlení že snaha tlačit na to aby odpad nevznikal a obaly či výrobky by už v sobě měly ve stále větší míře zakódován sebedestrukční gen jako je biologická odbouratelnost snadná recyklovatelnost snadná spalitelnost atd. tak super. To je opravdu dobrý směr ale popravdě řečeno vidím to jako běh na dlouhou trať a pomalými krůčky a je asi nereálné očekávat, že se podaří naběhnout na bezodpadové hospodářství. Proto je třeba podle mého názoru mít i koncept likvidace odpadu, přesto, že se Vám to slovo nelíbí . Ono i spalování je pokud to bereme do důsledků forma recyklace. Co mě ale vadí nejvíce, je to co jste tam vůbec nenapsali. Prostě v této zemi konečně musí někdo už jednou říci jednoznačné NE a NE biopalivům. Myšleno samozřejmě pěstovaným na polích za tímto účelem. Pokud někde bude bio-plynka na kejdu nebo septik, tak je to samozřejmě v pořádku, ale nesmí se stát, že metr této země bude samoúčelně obděláván proto, aby se něco spálilo. Piráti mají navíc jednu ohromnou devizu jste vpravdě Evropskou stranou Vaše slovo tak je slyšet po celé Evropě a pokud by jste se rozhodli udělat něco s palmovým olejem mohlo by se konečně něco změnit. Prostě bylo by skvělé, kdyby jste se nakonec rozhodli tam téma anti-řepka a anti-palmový olej ještě vmezeřit.
Znovu říkám jsem Vaším příznivcem, neberte kritiku ve zlém, protože tak rozhodně není míněna, děkuji za to, že jste se zamysleli na tím, co jsem se Vám snažil říci
a přeju hodně úspěchů a dobrých nápadů.

Díky za podnětný příspěvek
některé zmíněné aspekty filtrujeme v rámci duplicity témat a přesahů do jiných programových částí jako zmeědělství - doprava a pod.
ŽP prostředí má přesně tolik přesahů kolik je aspektů které ŽP ovlivnují- u minmalA4 nezůstane to by byl hodně hloupej vtípek
v rámci programu roste i program široký jak jsem zmiňoval - kde je prostor i pro temamta, ktere nejsou zcela obsahem oné A4, ale body do těch oblastí zacházejí a budou přístupné tak jako ten Minimál.

Na biopalivech zde panuje docela shoda mezi pirátstvem o nedpodpoře. Taky je ale třeba rozdělat účelně pěstovaně svinstvo na polích a biopaliva jako vedlejší produkty a pod. Smutný fakt je tento dovolím si malý koment k dění okoloko biopaliv v EU ws ČEZká republika

V EU živě :

V nové směrnici pro obnovitelné zdroje Komise navrhuje omezit roli biopaliv při snižování emisí z dopravy. Ukazuje se totiž, že mohou životnímu prostředí spíše škodit. Komise navíc podle evropských auditorů nemá dostatečnou kontrolu nad tím, jaká biopaliva se v EU vlastně používají.

Jenže zde vedle Bakalova v NeoRepublice kdysi ČEZKe dnes zvane Babibišovo. To vypadá aktuálně takto!

Agrofe(r)t to je ta firma co má mimo MŽP už i z MPO svoji pobočku :
MPO tedy k tomuto záměru na kterém se shodla většina v EU.
"ČR nesouhlasí s omezením příspěvku biopaliv vyrobených z potravinářských nebo krmivářských surovin pod úroveň 7 % celkové spotřeby energie v dopravě a navrhuje zachovat stávající omezení platné pro rok 2020, tedy příspěvek tradičních biopaliv ve výši max. 7 %. Při omezení produkce těchto biopaliv by vznikl nedostatek krmných surovin (např. řepkové pokrutiny, šroty, apod.), které vznikají jako vedlejší produkt při výrobě biopaliv, který by pravděpodobně musel být kompenzován jejich zvýšeným dovozem ze zahraničí, což by dále prohloubilo závislost EU na importu z třetích zemí a ve svém důsledku by vedlo ke zvyšování emisí v globálním měřítku."
Více snad asi dodávat netřeba

palm.olej
Palmový olej - je pro mnohé dosti nečitelné téma jelikož plantáž nikdo pod ony nemá anikomu pod okny prales nezmizel
dosti panuje názor nehas co tě nepálí jenže i když někdo souvislosti nechápe či nevnímá neznamená to že neexistují samozřejmě.
Co se tedy týče palmového oleje doporučuji všobecný postoj nepodporuji to! I když je minimum Palm. oleje v potravinách muže být mým vyjádřením postoje, to že výrobky eliminuji, a nahrazuji jinými. Nezasadím tedy zdrcující úder korporátům, ale mužu být spokojený s tím že dělám to co je v mých silách.
Jiní to zvládají jinak organizují se podepisují petice atd.. Bohužel toto je věcí spíše nad nár. charakteru a rozhodně to není řešitelné ani v horizontu životnosti jednoho EU parlamentu!

díky za podporu budeme se snažit....

TomasMikus píše:Prostě v této zemi konečně musí někdo už jednou říci jednoznačné NE a NE biopalivům.

Zdravím, doporučuji si přečíst i připravovaný programový bod Zemědělství, viz zde: https://www.pirati.cz/navrhy/program/zemedelstvi.

Zrušíme dotační tituly jako podpora biopaliv, které farmáře k ničení půdy přímo vybízejí.

nečetl jsem to, přečtu si to a samozřejmě bylo by to skvělé, jen bych řekl, že se jedná o problém v tom smyslu, že dotace nejsou vyloženě mířena na biopaliva ale na plochu obdělávané půdy tedy nemůžeme farmářům přikazovat co pěstovat mají a co ne. Ale pokud by se zrušilo daňové zvýhodnění pro alternativní energie a biopaliva a zrušil zákon o povinném přimíchávání biosložky do paliv pak by přestala být prodejná v Česku. Otázkou je jak zajistit, aby se nevyráběla pro vývoz . Možná jste to řešili a máte v tom jasno a já tu mlátím prázdnou slámu pak se omlouvám jinak se nad tím zamyslete co s tím. Jinak se kolem toho dějí divné věci viz biopaliva druhé generace a firma oleo a čeká Vás zřejmě veliké dobrodružství pokud to myslíte vážně
Zdravím

Všechny zájemce o diskusi k bodu ŽP zvu zítra, ÚNOR 28, od 18 do Pirátského centra Praha na Svěže zelené Pirátské úterý https://www.facebook.com/events/2241572016068853/

Dnes zapracuji prřipominky z utera, zitra vecer dam k diskusi.
Přenost z pirátského úterku k programovému bodu životní prostředí v Piratském centru Praha https://www.youtube.com/watch?v=UnRzGk-Lc7g

Příspěvekod Ondrej.Polansky » 03 bře 2017 12:52
Díky Ivane za reakci, přidám tu svou. Já jsem třeba dosud nedal souhlas se svým umístěním na kandidátku, a důvodem je právě kapitola životní prostředí. V Ostravě je střední délka života o pět let nižší než ve zbytku republiky právě díky znečištěnému ovzduší, ale v současné verzi kapitoly ŽP téma ozduší úplně vypadlo (jakto?). Jako by to nebylo důležité. Tak se nediv, že to vysílá k nám do MSK hodně špatný signál. Pro mě je program k životnímu prostředí svým způsobem důležitější než copyright, protože mi jde doslova o život, a nechci kandidovat za stranu která to nezohlední (navíc to chvíli vypadalo, že budeme podporovat spalování odpadu!). Jen díky tomu že se program musí vejít na jednu normostranu - forma nad obsahem fakt neee. Brzy předložíme alternativní text, pokud se v rozumné formě dostane do výsledného znění, myslím že opadne i tlak na to měnit garanta. Jo a opravdu si myslím, že Honza by byl zdaleka nejlepší (stínový i skutečný) ministr životního porstředí, kterého máme, vlastně se možná jedná o největšího odborníka ve svém oboru, kterého mohou Piráti vůbec nabídnout.

Pokračuje mlhavá zmatečnost kolem garantů a "stínových ministrů" - nic přece nebrání prohlasit Nezhybu jako pirátského kandidáta na ministra (ve školství jsem neustále bez jakékoli odezvy takto vedl Štyse), ale to není stejná pozice jako koordinátor - to, že je to zamlžené je větší problém, než kdo kde konkrétně je uveden (tedy se ve "stínové vládě" zmatečně objevují skuteční kandidáti na ministry, koordinátoři týmů, veřejností akceptovatelní odborníci a pirátští odborní garanti - málokdy jde o osobu schopnou zastávat jednu z uvedených poloh natož všechny 4)
Mě by skutečně zajímalo (pro osobní personalistické účely) proč to někdo navrhl právě takto, co se tím sleduje, proč se ta čtyřkolejnost stále drží ...

Imho zadnou stinovou vladu nemame, mame jen "garanta programoveho bodu". A tim by mel byt nekdo, kdo fundovane zvladne tvorit a kontrolovat obsahovou cast a pripadne briskne reagovat na dotazy. Resp. pokud je na vyber, tak ten fundovanejsi.

Rostislav.Reha píše:Imho zadnou stinovou vladu nemame, mame jen "garanta programoveho bodu". A tim by mel byt nekdo, kdo fundovane zvladne tvorit a kontrolovat obsahovou cast a pripadne briskne reagovat na dotazy. Resp. pokud je na vyber, tak ten fundovanejsi.

To zní logicky a funkčně. Ale RP to vidí jinak. Ve vzdělávání to podle fundovanosti rozhodně určeno nebylo. Rozhodující je, kdo bude poslouchat RP. Je to stejné jako tady v ŽP, jeden to celou dělá, zpracuje program, je veřejností, dokonce i médii, brán jako odborník v oboru, ale prezentovat to nesmí, protože je na válečné stezce s Michálkem....
A kritizovat se to nesmí!

Příspěvekod Ondrej.Polansky » 03 bře 2017 12:52
Díky Ivane za reakci, přidám tu svou. Já jsem třeba dosud nedal souhlas se svým umístěním na kandidátku, a důvodem je právě kapitola životní prostředí. V Ostravě je střední délka života o pět let nižší než ve zbytku republiky právě díky znečištěnému ovzduší, ale v současné verzi kapitoly ŽP téma ozduší úplně vypadlo (jakto?). Jako by to nebylo důležité. Tak se nediv, že to vysílá k nám do MSK hodně špatný signál. Pro mě je program k životnímu prostředí svým způsobem důležitější než copyright, protože mi jde doslova o život, a nechci kandidovat za stranu která to nezohlední (navíc to chvíli vypadalo, že budeme podporovat spalování odpadu!). Jen díky tomu že se program musí vejít na jednu normostranu - forma nad obsahem fakt neee. Brzy předložíme alternativní text, pokud se v rozumné formě dostane do výsledného znění, myslím že opadne i tlak na to měnit garanta. Jo a opravdu si myslím, že Honza by byl zdaleka nejlepší (stínový i skutečný) ministr životního porstředí, kterého máme, vlastně se možná jedná o největšího odborníka ve svém oboru, kterého mohou Piráti vůbec nabídnout.

Ale fakt divný, sleduji Krajské fórum Moravskoslezský kraj a nechápu. Možnost psát v zivotni-prostredi-f560/dikusze-k-tvorbe ... 35719.html máte všichni.
Jste pěkní srabi pánové.

btw: jsem z Pardubic, vím co je to žít v jedovatým městě