Fórum Pirátské strany

Jednu dobu jsem strávil docela dost času sbíráním informací o HHO a závěr je následující:

Existuje jedna studie, která je modlou HHO fandů a ta říká, že přidáváním malého množství vodíku, lze zvýšit účinnost benzínového spalovacího motoru cca o 5 % - výsledná úspora je 5 % mínus to, co jsem propálil na výrobu toho vodíku.

Z toho potom vychází, že to není úplnej nesmysl, ale případné snížení spotřeby při použití vyvíječe, je v rámci chyby měření. Teoreticky můžou být poznat nějaké změny v "hladkosti" chodu motoru, ale těžko říct. Faktem je, že v diskuzích je spousta obdivovačů HHO chlubících se úžasnými výsledky, ale ono změna stylu jízdy a placebo efekt dělá divy. Zatím se mi nepodařilo najít ani náznak pokusu o objektivní slepý test.

Petr Bajgar píše:

Roman Kucera píše:Nejde o ucinnost spalovaní, ta je v motoru vysoka, skoro stoprocentní,...

Takhle jsem se opravdu nezasmál dávno jako u tohoto vtipu.
To se kolegovi opravdu povedlo střelit kozla.
Účinnost spalovacího motoru a byť jen vzdáleně se blížit ke stu procent.

Spalovací motor účinnost max. 35%

Petře, jsem rád, že ses zasmál, ale prosím tě, kroť svou potřebu žvatlat úplně ke všemu, i k věcem, o kterých nemáš ani páru.

Petr Nemecek píše:Jednu dobu jsem strávil docela dost času sbíráním informací o HHO a závěr je následující:

Existuje jedna studie, která je modlou HHO fandů a ta říká, že přidáváním malého množství vodíku, lze zvýšit účinnost benzínového spalovacího motoru cca o 5 % - výsledná úspora je 5 % mínus to, co jsem propálil na výrobu toho vodíku.

Z toho potom vychází, že to není úplnej nesmysl, ale případné snížení spotřeby při použití vyvíječe, je v rámci chyby měření. Teoreticky můžou být poznat nějaké změny v "hladkosti" chodu motoru, ale těžko říct. Faktem je, že v diskuzích je spousta obdivovačů HHO chlubících se úžasnými výsledky, ale ono změna stylu jízdy a placebo efekt dělá divy. Zatím se mi nepodařilo najít ani náznak pokusu o objektivní slepý test.

Přesně tak. Všichni tito "vodíkoví šamani" důrazně upozorňují, že je třeba po namontování vodíkového zázraku změnit styl jízdy, hlavně na to tolik nešlapat. Ano, potom skutečně spotřeba klesne. Ale tato informace je všeobecně známa a myslím, že není třeba kvůli tomu nějakému chytrákovi platit 16-20k.

Petr Nemecek píše:Jednu dobu jsem strávil docela dost času sbíráním informací o HHO a závěr je následující:

Existuje jedna studie, která je modlou HHO fandů a ta říká, že přidáváním malého množství vodíku, lze zvýšit účinnost benzínového spalovacího motoru cca o 5 % - výsledná úspora je 5 % mínus to, co jsem propálil na výrobu toho vodíku.

Z toho potom vychází, že to není úplnej nesmysl, ale případné snížení spotřeby při použití vyvíječe, je v rámci chyby měření. Teoreticky můžou být poznat nějaké změny v "hladkosti" chodu motoru, ale těžko říct. Faktem je, že v diskuzích je spousta obdivovačů HHO chlubících se úžasnými výsledky, ale ono změna stylu jízdy a placebo efekt dělá divy. Zatím se mi nepodařilo najít ani náznak pokusu o objektivní slepý test.

5 % je docela dost - při šestilitrové spotřebě by to byly tři decky, pokud jsem stačil vnímat, tak ten vyvíječ žere zhruba jako jedna halogenka, přičemž celodenní svícení (vpředu, vzadu, značka) zvedá spotřebu ani ne o decku. Takže záleží na tom, jestli na těch 5 % zvýšení účinnosti stačí elektrolýza 5 A.

Jiri Rezek píše:Prosím vás... samozřejmě, neexistuje nic, co by mělo vyšší účinnost než Carnotův cyklus. A tak trochu jsem doufal, že podobné technologické hoaxy se Pirátům vyhnou

To znamená, že lidé, kteří se tím zabývají a provozují ta zařízení jsou oběti mámení smyslů a hoaxu v reálné podobě. Velmi dobře...
A hlavně to pro mě znamená, že nám Pirátům absolutně nezáleží na zlepšení kvality ovzduší.
Ještě lépe...

Ještě jednou pro ty nekonečné kritické hlasy osvícených pirátských fyziků.
Nebuďte líní a laskavě si přehrajte to video z ČT2, které sem postnul Ivan Sirko, na první stránce. Připadám si tu mezi vámi jako Giordano Bruno před inkviziční stolicí.

trinitrofenol píše:5 % je docela dost - při šestilitrové spotřebě by to byly tři decky...

Jo, to nezpochyňuju. Ber to ale tak, že 5 % bylo v laboratoři dosažený maximum za optimálního množsví vodíku (a předpokládám při konstatních otáčkách).

Josef Kadlecek píše:Nabuďte líní a laskavě si přehrajte to video z ČT2...

Vydržel jsem to jen pár minut, dál mi moje maturita z fyziky nedovolila

Zkoušel jsme se na to dívat, a musel jsem to vypnout. Buďto je to celé nesmysl, nebo je tragický dojem z toho pořadu způsoben tím, že se odbornou věc snaží vysvětlit technickým analfabetům a výsledek je zdrcující.
Ale nechci to zatracovat, fungovat by to mohlo. Chce to vzít motor a hodit ho na brzdu a prostě to změřit v různých režimech - o kolixe zvedl výkon při jakém poměru vodík/benzín. To se dá změřit zcela objektivně v libovolné motorárně. (jsou v ČR někde motorárny?) Jakékoliv subjektivní dojmy, podpořené tvrzením "chce to sundat nohu z plynu" jsou xmíchu. Když sundám nohu z plynu, dosáhnu bez problémů 20% úspory i bez vodíku, jen mě to po půl hodině takto otravné jízdy přestane bavit.
Vodík je padesátkrát výhřevnější než benzín, ale jeho výroba je drahá a energeticky náročná, dokonce padesátkrát energeticky náročnější než výroba benzínu z CO2 a vody. Jiná věc by byla, natáhnout vodíkovod ke Slunci, kde jsou ho zásoby vystačící na nejmíň tři miliardy let. Nemusím doufám připomínat, že ta hadice by na konci, co vede do Slunce, musela být ohnivzdorná.

Roman Kucera píše:Vodík je padesátkrát výhřevnější než benzín, ale jeho výroba je drahá a energeticky náročná, dokonce padesátkrát energeticky náročnější než výroba benzínu z CO2 a vody.

Tady si někdo nabíhá

TNF, je na tom snad něco nepravdivého?