Stránka 2 z 8

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 24 dub 2012, 22:13
od Petr.Tresnak
Zdenek Stepanek píše:Co ma komponenta životni prostředi společneho s monopolem ČEZu? Navíc jaký monopol? Na výrobu? Už není... Na distribuci? Už taky není...
Bohdan Svornik píše:On už někdo vyrábí elektriku ve velkém tak , že je schopen pokrýt to co ČEZ, že čez nemá monopol? Kdepak? A jak je to s tou distribucí? On už někdo distribuje elektriku jinak nežli přes dráty čezu?? Kdo, .)
A)
Zdeněk má pravdu - diskuze nad monopolama je naprosto mimo komponentu "Životní prostředí", obdobně i s tím přenosem (to je spíš záležitost infrastruktury).

B) pro Bohdana:
Elektřina je distribuována i přes dráty E.ON (jižní Čechy a jižní Morava) a PRE v Praze
A ať se to neplete a nemíchaj hrušky s jabkama. Přenosová soustava = ČEPS (státní firma) - propojená na sousední země (linky 400kV, 220kV, případně i 100kV). Vše ostatní jsou distribuční soustavy (100kV a nižší).
Co se týče výroby, tam záleží jestli se omezujeme pouze na území ČR - pokud se bavíme v celoevropském měřitku, tak tu samozřejmě máme mnohem větší výrobce: EDF, E.ON, RWE, Vattenfall, Enel, GDF-Suez .. a další.

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 01:22
od Petr.Vileta
Myslím, že by někdy stálo za to uspořádat Mumble (video?) konferenci (pro Piráty i další zájemce) na téma "Výroba a rozvod elektřiny" a přednášejícím by mohl být Petr Třešňák. Jako zaměstnanec Tlemelína o tom ví asi z nás nejvíc. Ono je mezi lidmi dost dezinformací a mnohdy i nedostatek informací o tom, jak to celé funguje, kdo co vlastní a co dělá, jak lze "skladovat" elektřinu a tak. :)

Třeba bioplynka pro vesnici jako hlavní zdroj energie je realizovatelná, pokud jim nebude vadit ten smrad, ale větrná a fotovoltaická je hloupost, protože je to neřiditelný a nepředvídatelný zdroj. Tedy pokud si vesničani nepostaví někde přečerpávací vodní elektrárnu, nebo hodně velkou akumulátorovnu.

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 03:26
od Karel Bilek
OK, pardon, že jsem tam začal tahat ČEZ :)

Mám prostě dojem, že to s tím souvisí, protože pokud povolíme komunitám mít vlastní zdroje (případně to nějak podpoříme), trochu se to vyřeší, protože si nebudou dobrovolně znečiěťovat vlastní prostředí.

Ale OK, asi to víc souvisí se svobodným trhem.

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 04:57
od Petr.Vileta
karelbilek píše:OK, pardon, že jsem tam začal tahat ČEZ :)

Mám prostě dojem, že to s tím souvisí, protože pokud povolíme komunitám mít vlastní zdroje (případně to nějak podpoříme), trochu se to vyřeší, protože si nebudou dobrovolně znečiěťovat vlastní prostředí.

Ale OK, asi to víc souvisí se svobodným trhem.
No on byl tragicky omyl komunistickeho rezimu, ze se zrusila vetsina malych vodnich elektraren. To je pomerne plynuly a predvidatelny zdroj a hodi se pro male vesnice, nebo mensi firmy (zemedelska druzstva, male "vesnicke" fabriky atd.). Zivotnimu prostredi to nijak neskodi a muze jich byt na rece pomerne dost za sebou, aniz by to necemu vadilo (krome kanoistu).

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 06:01
od Alvyn
Myslím, že by někdy stálo za to uspořádat Mumble (video?) konferenci (pro Piráty i další zájemce) na téma "Výroba a rozvod elektřiny" a přednášejícím by mohl být Petr Třešňák. Jako zaměstnanec Tlemelína o tom ví asi z nás nejvíc. Ono je mezi lidmi dost dezinformací a mnohdy i nedostatek informací o tom, jak to celé funguje, kdo co vlastní a co dělá, jak lze "skladovat" elektřinu a tak. :)

Třeba bioplynka pro vesnici jako hlavní zdroj energie je realizovatelná, pokud jim nebude vadit ten smrad, ale větrná a fotovoltaická je hloupost, protože je to neřiditelný a nepředvídatelný zdroj. Tedy pokud si vesničani nepostaví někde přečerpávací vodní elektrárnu, nebo hodně velkou akumulátorovnu.
Ono ty bioplynky se většinou staví rovnou u vepřínů, nebo jiných stabilních zdrojů s****k. Tam už ten zápach je přítomen. Co se týká velikosti zdroje tak, většina elektriky jde do toho vepřína zpátky.

Co se týká větru nebo fotovoltaiky, musí se vyřešit výkyvy/výpadky ve výrobě - čili záložní zdroj, který je schopný ten výkon pokrýt a nebo počítat s velmi častými výpadky.

Voda je skvělá, ale nedá se to stavět úplně všude.

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 06:28
od Bohdan Svornik
Bioplynek je spousta druhů , u vepřínů jsou tzv. otevřené , v Havru měla stát uzavřená technologie , jenž je bez zápachu.

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 12:01
od Bohdan Svornik
Jinak z programu pro živ. prostředí mám já a někteří mí kolegové prapodivný pocit , obecné, obecné nic konkrétního neřešící a neřešící plky.Přitom spolupracujeme se spoustou odborníků , jež by nám mohli pomoci a napsat program na míru , nebo můžem využít znalosti pirátů v konkrétních krajích a ty do programu napasovat. Ale zase na druhou stranu jemožné , že program je tak strašně unylý , neb se snaží vyjít vstříc všem pseudoodborníkům na tomto fóru. Já osobně pokud něčemu nerozumím , nechám si to vysvětlit, ppř. do toho nereju , tady jsem si všim , že rytí do čehokoli a za všech okolností je pro některé nutností.

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 12:03
od Mikulas.Ferjencik
Z mého FB
vojtech pikal píše:Tak 1) nám tam chybí nějaké to provázání na ostatní komponenty, jak u nás bývá zvykem - v tomto případě určitě infrastruktura, likvidace monopolů, občanská společnost či přímá demokracie.
2) trvale udržitelný rozvoj (stavu) životního prostředí v 1. odstavci je divný.
3) na konci 1. odstavce - větší zapojení občanů do čeho?
4) ve třetím odstavci bych kromě referenda rád viděl třeba i připomínkovací říyení, nebo jiné formy participace
5) 1. věta 2. bodu má na konci nějakou zeugmu, přepformulovat.
6) (Nerval bzch všude ten udržitelný royvoj, mám to spojeno s omeyováním royvoje 3. světa, abzchom náhodou planetu nesnědli. Kdzž bz nějaké surovinz docházeli, hiostorická ykušenost říká, že se nahradí.)
7) 3. bod - druhz energie - já nevím, jde o energii elektrickou, ne? Jde o ydroje/ypůsobz produkce energie, nikoliv její "druhy" - druhem energie je energie tepelná, světelná, polohová, magnetické, elektrická, tlaková...
8) 5. bod na konci "ve městech", nikoliv "v městech"; (kultura mi do té věty moc nesedí - nezapadá do řešeného. Jestli stavět divadla nebo továrnz fakt není otáyka životního prostředí.)
9) Do předposledního odstavce bzch přidal "také" - "Podstatný je pro nás také způsob" - takové příjemné zdůraznění, vyzdvižení.
Na jedno přečtení vše.
ergo píše:chybi zemedelstvi

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 13:38
od Adam.Soukal
Bohdan Svornik píše:Jinak z programu pro živ. prostředí mám já a někteří mí kolegové prapodivný pocit , obecné, obecné nic konkrétního neřešící a neřešící plky.Přitom spolupracujeme se spoustou odborníků , jež by nám mohli pomoci a napsat program na míru , nebo můžem využít znalosti pirátů v konkrétních krajích a ty do programu napasovat. Ale zase na druhou stranu jemožné , že program je tak strašně unylý , neb se snaží vyjít vstříc všem pseudoodborníkům na tomto fóru. Já osobně pokud něčemu nerozumím , nechám si to vysvětlit, ppř. do toho nereju , tady jsem si všim , že rytí do čehokoli a za všech okolností je pro některé nutností.
Už jsem ti to psal jinde asi 3x, ale tak po 4té - http://www.pirati.cz/piznam/program/o_p ... m_programu

Pirátský program nerovná se volební program!

Re: Komponenta životní prostředí - veřejná konzultace

Napsal: 25 dub 2012, 13:56
od Vin
Adam Soukal píše: Pirátský program nerovná se volební program!
A co je pak součástí volebního programu? Jenom věci, které mají šanci se prosadit za volební období, anebo konkrétní věci, které se drží hodnot stanovených pirátským programem, nezávisle na volebním období?