Stránka 1 z 8

Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 12:09
od Mikulas.Peksa
V tomto vlánkě bude konzultován a komentován zahraniční program pro parlamentní volby 2017.

Koncept je založen na stávajícím bodu Mezinárodní vztahy v dlouhodobém programu

Úvodní výkop proběhl na PirateConu k Mezinárodní politice https://www.facebook.com/events/1826170547654041/

Stávající verze programu je v Google Docs k připomínkování

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 13:17
od Roman.Kucera
Takže jsme přejali Chovancův nesmysl - novotvar "hybridní útoky". Chce se mi blejt.
Je to stejný, jako kdyby Charta 77 napsala do svého prohlášení, že je proti "ideologické diverzi", což je synonymum pro "hybridní hrozby", ale made by KSČ.

Doufejme, že si ten totalitární blábol nikdo nepřečte.

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 13:40
od Frantisek.Kopriva
Roman.Kucera píše:Takže jsme přejali Chovancův nesmysl - novotvar "hybridní útoky".
Takže jsme se dozvěděli, že ti pojem "hybridní útok / válka" způsobuje zdravotní obtíže, ale zato jsi nepřišel s vlastním přepisem všeobecně používaného "hybrid warfare". Ale jsem rozhodně nadšený, že na celém dokumentu ti vadí jen přepis jednoho pojmu.

P. S. Podepsal jsi aspoň antichartu, když to chartisté měli tak blbě? ;)

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 15:22
od Ivo.Vasicek
Asi bych neřešil - vůbec se nevyjadřoval ke klimatickým změnám. Dává nám to stigma Zelených. Myslím si, že i ve straně není jednotný názor na tuto oblast (a prosím nepište sem "argumenty", že kdo nevěří na globální oteplování je magor a nepřítel lidstva).
Naopak bych přidal filosoficko koncepční pohled na svět: Omezení moci korporací a finančních institucí. V reálu mají často větší moc než volené vlády států. Celkově sledujeme trend oslabování moci států a posilování moci korporací. - proti tomu

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 15:30
od Roman.Kucera
Frantisek.Kopriva píše:všeobecně používaného "hybrid warfare"
Kým "všeobecně používaného"?
Buď ta floskule má nějaký význam, pak je vhodné napsat SROZUMITELNĚ ten význam, nebo ho nemá, pak děláte z pirátského programu pytel sraček.

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 15:44
od Ondrej.Profant
Roman.Kucera píše:
Frantisek.Kopriva píše:všeobecně používaného "hybrid warfare"
Kým "všeobecně používaného"?
Buď ta floskule má nějaký význam, pak je vhodné napsat SROZUMITELNĚ ten význam, nebo ho nemá, pak děláte z pirátského programu pytel sraček.
V anglických textech (které je velké množství). Podobná sousloví v češtině překládáme velmi přímo (obdobně jako v třeba v němčině), čili hybridní boj/válka je běžný způsob jak to přeložit, který už reflektovala česká media a dokonce MVČR. Srozumitelnost je dost složitý pojem. Pro člověka, který se daným tématem zaobírá jsou nesrozumitelné překlady, které nevycházejí z původního sousloví (např. rozptýlené tabulky v informatice). A ono to moc nečtou lidé, které to nezajímá... Pokud máš konkrétní nápad jak to přeložil, tak ho prosím napiš.

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 15:49
od Mikulas.Peksa
Roman.Kucera píše:Takže jsme přejali Chovancův nesmysl - novotvar "hybridní útoky". Chce se mi blejt.
Je to stejný, jako kdyby Charta 77 napsala do svého prohlášení, že je proti "ideologické diverzi", což je synonymum pro "hybridní hrozby", ale made by KSČ.

Doufejme, že si ten totalitární blábol nikdo nepřečte.
Clickbajt super, ale pojďme spíš k věci. Jak chceme řešit to, že někdo najme hromadu redaktorů/diskutérů, aby internet zaplavovali deinformacema, hoaxama a obecně propagandou? A teď odhlédněme od toho, jestli to dělají Američani Rusům, Rusové Američanům atp., protože šíření spamu je prostě demence, ať to dělá kdokoli.

Obecně mi přijde, že konsensus u nás je na tom, že by se to nemělo cenzurovat (blokovat, odstraňovat atp.). Naše řešení spočívá ve vzdělávání občanů, výchově ke kritickému myšlení. Ergo pokud vidíš fotku, na které je týpek, co rozdává kartičky z krabice a u toho nadpis "Získali jsme důkaz o tom, že demonstraci proti XXX v Praze organizovala YYY ambasáda" a v článku je "na krabici je adresa té ambasády", fotku zvětšíš, zazoomuješ a zjistíš, jestli se tam ta adresa dá přečíst. Pokud ne, společně se zjištěním, že se nejedná o Václavák, ale Svoboďák v Brně, pošleš info člověku, co Ti to sdílel, že je vůl. A NESDÍLÍŠ dál.

Nepotřebujeme žádný zelinářský ministerstva pravdy, ale jenom tu drobnost, aby člověk napřed myslel a potom klikal. Pokud všichni ostošest klikáme, dokud se vzájemně nevyhecujeme k úplnému amoku a nepozabíjíme, není to jako úplně moc chytrý.

Aby to nevyznělo, že se chci nad kohokoli povyšovat...veřejně děkuji Mikulášovi Ferjenčíkovi za upozornění, že informace o velkém počtu googlících těsně po Brexitovém referendu, je hoax, na který jsem naletěl, sdílel ho a stydím se za to.

A, prosím, přestaň tROJčit a pomoz mi to naformulovat tak, aby Ti to nevyznívalo blbě.

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 15:51
od Roman.Kucera
Přejímáme tím propagandu, proti které bojujeme, nebo aspoň jsme kdysi bojovali. Za chvíli si napíšeme do programu, že odsuzujeme KRÁDEŽ autorsky CHRÁNĚNÉHO obsahu. To je taky "všeobecně používané". Hlavně teda v odborných textech! A přejalo to i Ministerstvo kultůry!!!!!
Ty vole my jsme dopadli... pár lidí chytlo koryta a už se to veze.

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 16:09
od Frantisek.Kopriva
Ivo.Vasicek píše:Asi bych neřešil - vůbec se nevyjadřoval ke klimatickým změnám. Dává nám to stigma Zelených. Myslím si, že i ve straně není jednotný názor na tuto oblast (a prosím nepište sem "argumenty", že kdo nevěří na globální oteplování je magor a nepřítel lidstva).
Naopak bych přidal filosoficko koncepční pohled na svět: Omezení moci korporací a finančních institucí. V reálu mají často větší moc než volené vlády států. Celkově sledujeme trend oslabování moci států a posilování moci korporací. - proti tomu
S omezením vlivu korporací na státy, tudíž na práva a svobody lidí, bezmezně souhlasím a určitě to budeme reflektovat i v zahraničním programu. Nicméně jde to ruku v ruce s rezorty MPO a MF, kde jsme filozoficky vyprofilováni jako "blahobyt plyne ze svobody a štěstí jednotlivce, ne z nadržování korporacím a bankám v zájmu rostoucího růstu".

Globální klimatické změny prokazatelně probíhají a jako Piráti se chceme dobrat pravdy, co je přirozené a co v důsledku lidské činnosti, tam pak racionálně mírnit škody. Žel některé klimatické změny zapříčinila skutečně lidská činnost, a nehledě na masivní zneužití jistými skupinami, se musíme těmto problémům postavit čelem a pracovat s nimi.

Má subjektivní politologická, konfrontační vsuvka: Na rozdíl od Zelených samozřejmě nechceme matičku Zemi objímat a zatracovat lidstvo (ve stylu "Save the Planet, Kill Yourself"), ale chceme fungovat tak, aby nám Země ještě vydržela pár generací, než vymyslíme FTL a zkolonizujeme sousední sluneční soustavy. ;)

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Napsal: 19 led 2017, 16:10
od Roman.Kucera
Dobře, co jsou to teda ty hybridní hrozby?
Jestli je to údajná placená armáda trolů na fejsbůku, tak je to k smíchu. Naše mezinárdní politika spočívá v boji proti neexistujícímu nepříteli?
Tajný služby vysílají dezinformace asi od dob strého Říma. způsob se podřizuje dostupné technologii. Byli to poslové s podvrženým pergamenem, letáky shazované z letadel, pak stratosférických balónů, pak elektromagnetické vysílání, podpahovky ve filmech, přílepky do zásilek, pak řetězové emaily a teď fejsbůk.
Fejsbůk se svými algoritmy, které nikdo nezná (kromě Cukroušovy kliky). Algoritmy, které dokážou měnit "náladu" a pomocí nichž se dělají pokusy na lidech. Bylo to dokázáno. Ty pokusy dělají Američani na lidech z celého světa, včetně ČR. Tajné služby celého světa se snaží vejít do těchto algoritmů, aby mohly šířit dezinformace taky svoje, ne jenom ty americké Cukroušovy.
A vy mi tady blábolíte něco o Rusácích, kteří přes fejsbůk ovlivňujou volby v celém světě. Zamysli se nad tím.
Tohle mají bejt ty hybridní hrozby?
Podívej se do vlákna ČÚTI, dost chytří lidi tam na to vyslovujou jasný názor. Dezinformace zmizí, když zmizí zamlčování a překrucování. Když se Kolíně masově znásilňuje a média o tom mlčí, je ZÁKONITÝ, že lidi těm médiím přestanou věřit a vrhnou se na alternativní média, kde zjistěj, že se nemlčí. A je na 20 let vystaráno. Celá generace ztratila důveru v oficiální média. Tu jsou ty vaše hybridní hrozby.
Nebo to je něco jinýho? Co teda?

----Edit------
Globální oteplování do programu klidně dám, protože se to dá změřit a bylo to vědecky změřeno.
Až někdo definuje a vědecky změří hybridní hrozby, ať jsou v pirátském programu. Do tý doby jen přes mou mrtvolu!