Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Moderátor: Resortni tym EZO

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 20 led 2017, 10:25

ještě znovu k téhle větě:
Podporujeme vytvoření fiskální a sociální Unie a zavedení celoevropského základního příjmu v rozumné výši.
To je fajn dlouhodobá vize ALE píšeme teď papír, který má odpovědět na otázku "Co tam budete dělat ty 4 roky, když vás tam hodím?" a NAVÍC se to ma vejít na 1 normostranu ERGO pokud to není prosaditelné v národním parlamentu v horizontu 4 let (což tohle nepochybně z více důvodů není) tak bych to tam nedával NEBOŤ je spousta jiných věcí, které by se tam daly dát (viz zbytek toho dokumentu).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvek:
Mikulas.Ferjencik

Uživatelský avatar
next_ghost
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 3231
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1417 poděkování
Dostal poděkování: 4990 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od next_ghost » 20 led 2017, 11:20

Mikulas.Peksa píše:
Zdenek.Hrib píše:tohel bych sem nedával pač drogy řeším ve zdravotnictví a navíc je to možná už na cestě
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... nou-cestou

pokud vás překvapilo tvrzení v článku, že ČR je inovátorem v nerepresivním přístupu ke drogám, tak nejste jedinní, ale to tady opravdu teď nerozebírejme.
Lidi vědí, že je to problém a že my jsme Ti, kdo tlačí na řešení, tak bych zrovna teď nepolevoval a hřál si na tom svojí polívčičku. Nemyslím, že do října bude podepsaná nová dohoda o regulaci OPL, naopak, pokud ta debata vyskaluje v době voleb, pro nás jedině dobře. Nějaká věc, která by v souvislosti s tím měla zaznívat na od české diplomacie?
Do toho odstavce o drogách by bylo lepší dát odkaz na program pro zdravotnictví a říct, že naši vizi politiky psychotropních látek budeme prosazovat i na mezinárodní úrovni.
Zdenek.Hrib píše:ještě znovu k téhle větě:
Podporujeme vytvoření fiskální a sociální Unie a zavedení celoevropského základního příjmu v rozumné výši.
To je fajn dlouhodobá vize ALE píšeme teď papír, který má odpovědět na otázku "Co tam budete dělat ty 4 roky, když vás tam hodím?" a NAVÍC se to ma vejít na 1 normostranu ERGO pokud to není prosaditelné v národním parlamentu v horizontu 4 let (což tohle nepochybně z více důvodů není) tak bych to tam nedával NEBOŤ je spousta jiných věcí, které by se tam daly dát (viz zbytek toho dokumentu).
Národní vlády mají v EU kolektivní práva veta prostřednictvím rady ministrů. Takže i když o tom národní vlády nerozhodují samy, bez jejich podpory se to nepohne z místa. Navíc na vzniku fiskální unie už se v EU pracuje, takže příští vláda se k tomu bude muset nějak postavit. Aktuálně se v Bruselu projednává návrh o minimální daňové sazbě pro firmy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Peksa, Alexandr.Mansurov
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12932
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10442 poděkování
Dostal poděkování: 16476 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 20 led 2017, 11:40

Ad fiskální unie, proč to raději nenapsat srozumitelně pro lidi?

Nechceme daňové ráje a to ani v EU
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 6):
Ondrej.Profant, Ivo.Vasicek, Zdenek.Hrib, Ivo.Vlasaty, Roman.Kucera, Martin.Duska
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6828
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10542 poděkování
Dostal poděkování: 11097 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 20 led 2017, 12:10

Ivo.Vlasaty píše:
Ivo.Vasicek píše:Asi bych neřešil - vůbec se nevyjadřoval ke klimatickým změnám. Dává nám to stigma Zelených. Myslím si, že i ve straně není jednotný názor na tuto oblast (a prosím nepište sem "argumenty", že kdo nevěří na globální oteplování je magor a nepřítel lidstva).
Vcelku souhlasím (i když jsem aspoň pro drobnou zmínku v programu), ale zajímalo mě to, tak jsem nahodil anketu.
Ok, dík. Nicméně (a to budu obviněn z populismu) chápu program jako prezentaci "produktů", abychom získali voliče. Otázka boje proti oteplování dle mého názoru může být motivem pro nepatrné procento voličů, kteří stejně volí zelené. Zbytek populace zmínka o boji proti klimatickým změnám spíše působí negativně, protože to už je zprofanované téma - a člověk si řekne - další, kteří nás chtějí kvůli svým ideálům buzerovat a omezovat. Tedy nic co by volič chtěl (a proto jsou Zelení tam, kde jsou)
Otázkou je, zda je naším cílem uspět ve volbách, nebo šířit osvětu. - to platí i na jiné věci zcela obecně.
A u té hybridní hrozby vidím spíše problém propagandistický - Je to v názvu kritizovaného útvaru - centrum proti hybridním hrozbám, takže si to slovo lidé spojují s Romamcovou a jejím ansáblem, a vyvolává to negativní asociace až na úroveň podpory cenzury (samozřejmě při demagogické interpretaci, kterou však lze téměř s jistotou očekávat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 4):
Zdenek.Hrib, Ivo.Vlasaty, Mikulas.Ferjencik, torrespondent
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1827
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice/Praha 4
Dal poděkování: 6841 poděkování
Dostal poděkování: 2604 poděkování

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od Ivo.Vlasaty » 20 led 2017, 13:41

Ivo.Vasicek píše:A u té hybridní hrozby vidím spíše problém propagandistický - Je to v názvu kritizovaného útvaru - centrum proti hybridním hrozbám, takže si to slovo lidé spojují s Romamcovou a jejím ansáblem, a vyvolává to negativní asociace až na úroveň podpory cenzury (samozřejmě při demagogické interpretaci, kterou však lze téměř s jistotou očekávat.
Nemám teď čas přemýšlet nad stručnými a srozumitelnými formulacemi, ale srozumitelně se určitě dá napsat obojí. Proč bychom se v programu k hybridním hrozbám výslovně nezmínili, že to současná vláda dělá špatně a my to chceme jinak - bez cenzury, bez kontroly vlády nad všemi počítači, ... Musíme sdělit, že ten problém tu je a je důležité ho řešit, že ho nepodceňujeme (stejně jako rizika migrace), ale ne za cenu nastolení digitální totality ve jménu bezpečnosti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Peksa, Ivo.Vasicek
Ivo Vlasatý
toho času řadový člen :)
ivojr@seznam.cz
733224619

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14964
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9513 poděkování
Dostal poděkování: 17104 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od Roman.Kucera » 20 led 2017, 14:31

Zdenek.Hrib píše:"Co tam budete dělat ty 4 roky, když vás tam hodím?"
- Budeme bojovat proti hybridním hrozbám
- Aha, ale to už dělá Chovanec, a ten to umí líp.
Hlas pro Chovance!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Marek.Necada
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3857
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: poslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6920 poděkování
Dostal poděkování: 8959 poděkování

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 20 led 2017, 15:44

@Drogy: Myslím, že to má vedle zdravotnického ještě bezpečnostní aspekt. Je nežádoucí, aby byly terorismus, organizovaný zločin atp. financovány z prodeje drog. Resp. je krajně neefektivní snažit se tyhle věci potlačovat represí, měli bychom se snažit odstranit podhoubí, ze kterého vyrůstají. Bavíme se o stabilizaci zemí, ze kterých k nám přicházejí uprchlíci a zároveň je ovládají warlordi, profitující z obchodu s opiem.

@Fiskální unie: to není totéž jako to, že nechceme daňové ráje. Jak píše Ghost, fiskální Unie už je ve hře - šermuje se pojmy jako "evropský ministr financí" a "evropské daně". A chtěl bych zdůraznit, že si nepíšeme program tady pro potěchu oka. Zatím se o tom možná píše do šuplíku, ale ono to po Německých a Francouzských volbách začne být v nějaké formě aktuální (pokud nezvítězí Le Penová, pochopitelně).

Pochopitelně se můžeme tvářit, že nevíme, co se děje, a pak to nějak plichtit. Ale přijde mi to nepirátské - danění automatizace, nadnárodního kapitálu atp. podporujeme (že jo, Ivo?). Takže by bylo fér říct, že do toho chceme jít a zároveň dodávat, že tam musí být i ten sociální aspekt základního příjmu.

Připadá mi mimo podepisovat manifesty DiEM, vykřikovat, že se EU musí reformovat, vystupovat proti ekonomické politice "austerity", která drží zisky na "bohatém severu" a "chudý jih" nechává propadat se do marasmu. A pak se stavět zády k řešení....

Samozřejmě se můžeme leknout a schovat se....pokud se na to necítíme, je možné ten bodík vzít jako samostatný modul a nechat o něm hlasovat samostatně.

Reformulaci se, Mikuláši, samozřejmě taky nebráním, klidně něco nahoď.

@"Program jako produkt" x "politka jako služba": souhlasím s Ivem, že pokud chceme ty volby vyhrát, musí být program v nějakém smysly líbivý. Na druhé straně by měl nějak závazně determinovat, co se chystáme dělat. Docela určitě by měl sloužit jako tahák pro případné poslance, pokud by z opozice hlasovali o nějakém návrhu mezinárodní smlouvy, atp. Na druhé straně je pravda, že tam úplně nemusí být instruktáž, kterou by ministr zahraničí dával české misi při OSN, protože takového ministra zahraničí prostě z povahy věcí mít nebudeme.

Ale ono je samozřejmě na diskusi, jestli by politická strana, když chce do sněmovny, neměla být nějakým způsobem, alespoň velice základně připravená na to, že bude sestavovat vládu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, next_ghost, Alexandr.Mansurov
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka #DyckyMost

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 20 led 2017, 15:58

pokud nechcete mít zahraniční politiku jako nosné téma tak berte prosím na vědomí, že cca polovina obyvatelstva se staví k EU celkem odmítavě, tak aby jste nezařízli polovinu potenciálu
http://zpravy.e15.cz/domaci/politika/pr ... us-1273523

takže já bych to ve vztahu k EU spíš zjednodušoval na to čemu budou lidi rozumět typu: volný pohyb osob/služeb/zboží ANO, byrokracie NE, sjednocení technických norem ANO, likvidace zemědělství v ČR NE, společná ochrana vnějších hranice ANO, ... smutné, že :D
a soustředil bych se na to, co je reálné řešit na národní úrovni, protože o tom tyhle volby jsou
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 3):
Roman.Kucera, Ivo.Vasicek, Mikulas.Ferjencik

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14964
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9513 poděkování
Dostal poděkování: 17104 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od Roman.Kucera » 20 led 2017, 16:09

Prostě se z toho udělal dort a vaří ho 10 pejskǔ a 3 kočičky, takže bude ještě lepší než ten od Čapka. Jsou někde jména těch zvířátek, ať vím, koho nikdy do žádné funkce nevolit?
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

torrespondent
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 357
Registrován: 05 črc 2016, 16:42
Profese: např. právník, grafik, student práva
Dal poděkování: 278 poděkování
Dostal poděkování: 615 poděkování

Re: Mezinárodní vztahy - program pro volby do PSP 2017

Příspěvek od torrespondent » 20 led 2017, 16:53


Odpovědět

Zpět na „Zahraničí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host