Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Kultura

Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34669
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31617 poděkování
Dostal poděkování: 25719 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Bartko píše: 08 říj 2020, 21:48 Franta byl hrdina! :D
https://cs.wikipedia.org/wiki/Franta_Sauer
No když myslíš :roll:
Opilec, flákač bez nadání, socan a anarchista.
Hašek sice také chlastal, ale alespoň uměl napsat Švejka.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Bartko
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 372
Registrován: 24 kvě 2018, 16:08
Profese: radní městské části
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 293 poděkování
Dostal poděkování: 404 poděkování

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Jan.Bartko »

Petr.Vileta píše: 09 říj 2020, 12:23
Jan.Bartko píše: 08 říj 2020, 21:48 Franta byl hrdina! :D
https://cs.wikipedia.org/wiki/Franta_Sauer
No když myslíš :roll:
Opilec, flákač bez nadání, socan a anarchista.
Hašek sice také chlastal, ale alespoň uměl napsat Švejka.
Která z těch vlastností je negativní? Doporučuju neformulovat názor podle jednoho minitextu na wiki - kolik jeho knih jsi četl? Ale tentokrát offtopicuju já.
“Triviality is evil - triviality, that is, in the form of consciousness and mind that adapts itself to the world as it is, that obeys the principle of inertia. And this principle of inertia truly is what is radically evil.”
― Theodor W. Adorno
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34669
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31617 poděkování
Dostal poděkování: 25719 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Bartko píše: 09 říj 2020, 12:29
Petr.Vileta píše: 09 říj 2020, 12:23 Opilec, flákač bez nadání, socan a anarchista.
Která z těch vlastností je negativní?
U mě všechny čtyři. :)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 772
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 5129 poděkování
Dostal poděkování: 1669 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Jan.Zavadil »

F.Peroutka a T.G.Masaryk, kteří ex post zboření obhajovali, jsou také anarchisti, opilci, flákači bez nadání, socani a anarchisti? Jako vážně? :)

Tenhle způsob obhajoby nějakého postoje mi připadá hodně nesprávný.
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34669
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31617 poděkování
Dostal poděkování: 25719 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Petr.Vileta »

Mě zase připadá nesprávné strhávání hodně starých soch coby "lidové veselice". Zrovna jako dnes nějací další primitivové strhávají sochy "bílých utlačovatelů", které si tam stojí už 200 let a déle. Ostatně ani toho Koněva jsme nestrhli, ale šetrně sundali jeřábem a odvezli do depozitáře.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Bartko
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 372
Registrován: 24 kvě 2018, 16:08
Profese: radní městské části
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 293 poděkování
Dostal poděkování: 404 poděkování

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Jan.Bartko »

Petr.Vileta píše: 09 říj 2020, 21:07 Mě zase připadá nesprávné strhávání hodně starých soch coby "lidové veselice". Zrovna jako dnes nějací další primitivové strhávají sochy "bílých utlačovatelů", které si tam stojí už 200 let a déle. Ostatně ani toho Koněva jsme nestrhli, ale šetrně sundali jeřábem a odvezli do depozitáře.
Můžeš to rozvést, o co teda podle tebe šlo?
“Triviality is evil - triviality, that is, in the form of consciousness and mind that adapts itself to the world as it is, that obeys the principle of inertia. And this principle of inertia truly is what is radically evil.”
― Theodor W. Adorno
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34669
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31617 poděkování
Dostal poděkování: 25719 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Petr.Vileta »

Někomu se nelíbil Mariánský sloup a chtěl "tu hanbu našich dějin" odstranit. Tak tam hodili lano, zatáhli a rozmlátili to na kousky. Primitivní jednání hlupáků.

Někomu se nelíbil Koněv a chtěl "tu hanbu našich dějin" odstranit. Tak se zavolal jeřáb, socha se šetrně sejmula, odvezla do depozitáře a dokonce jsme nabídli Rusům, že jim ho darujeme, když ho mají tak rádi.

Někomu se nelíbí socha Roberta Baden-Powella, zakladatele skautingu :roll: a chce ji strhnout primitivové.

V USA primitivové strhli sochu generála Lee.

Strhávání soch je barbarské. Byli jsme(asi všichni) zděšeni, když Taliban ničil sochy, protože prý Islám ... https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_nad a sami budeme našim strhávačům soch tleskat? :?

Je to historie, kdysi dávno to tam někdo postavil, tak to tam nechme. A pokud to někomu fakt vadí, udělejme referendum a když dopadne pro odstranění, kultivovaně to přemístěme někam do muzea, depozitáře, prodejme to do ciziny, ať to není na očích. Ale pro kristovu nohu, nenechme to bourat lůzou.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 772
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 5129 poděkování
Dostal poděkování: 1669 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Petr.Vileta píše: 09 říj 2020, 21:07 Mě zase připadá nesprávné strhávání hodně starých soch coby "lidové veselice". Zrovna jako dnes nějací další primitivové strhávají sochy "bílých utlačovatelů", které si tam stojí už 200 let a déle. Ostatně ani toho Koněva jsme nestrhli, ale šetrně sundali jeřábem a odvezli do depozitáře.
Kultivovaná řešení jsou samozřejmě vždy, nebo alespoň většinou, lepší.
Bylo by dobré ale vzít v úvahu atmosféru revolučního roku 1918. Během revolucí a vzniku států se stávají mnohem horší věci, než je stržení pomníků starého režimu, a tomu jsme se, myslím, úspěšně vyhnuli.
Ano, kdyby se to řešilo dnes, s jistotou by celá situace proběhla úplně jinak, nebo by neproběhla vůbec.

To ovšem nijak neodůvodňuje stavbu nového, fakticky jiného sousoší na stejném místě, vytržené zcela z dobového i situačního kontextu, hraní si na nějakou historičnost, když se o ní samozřejmě nejedná. Toto je ideový čin jedné skupiny lidí vůči jiným skupinám, a veřejný prostor slouží jako bojiště a místo vyřizování účtů. To si myslím není, ani v dnešní době, zapotřebí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvek:
Jan.Prokop
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Uživatelský avatar
Jan.Bartko
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 372
Registrován: 24 kvě 2018, 16:08
Profese: radní městské části
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 293 poděkování
Dostal poděkování: 404 poděkování

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Jan.Bartko »

Petr.Vileta píše: 10 říj 2020, 15:42 Někomu se nelíbil Mariánský sloup a chtěl "tu hanbu našich dějin" odstranit. Tak tam hodili lano, zatáhli a rozmlátili to na kousky. Primitivní jednání hlupáků.

Někomu se nelíbil Koněv a chtěl "tu hanbu našich dějin" odstranit. Tak se zavolal jeřáb, socha se šetrně sejmula, odvezla do depozitáře a dokonce jsme nabídli Rusům, že jim ho darujeme, když ho mají tak rádi.

Někomu se nelíbí socha Roberta Baden-Powella, zakladatele skautingu :roll: a chce ji strhnout primitivové.

V USA primitivové strhli sochu generála Lee.

Strhávání soch je barbarské. Byli jsme(asi všichni) zděšeni, když Taliban ničil sochy, protože prý Islám ... https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_nad a sami budeme našim strhávačům soch tleskat? :?

Je to historie, kdysi dávno to tam někdo postavil, tak to tam nechme. A pokud to někomu fakt vadí, udělejme referendum a když dopadne pro odstranění, kultivovaně to přemístěme někam do muzea, depozitáře, prodejme to do ciziny, ať to není na očích. Ale pro kristovu nohu, nenechme to bourat lůzou.
Sloup není socha. Z hlediska (dějin) umění i historie samotné ty prvky plní úplně odlišné funkce. Chtělo by to opráit znalosti historického kontextu, proč ten sloup někdo strhával.
“Triviality is evil - triviality, that is, in the form of consciousness and mind that adapts itself to the world as it is, that obeys the principle of inertia. And this principle of inertia truly is what is radically evil.”
― Theodor W. Adorno
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34669
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31617 poděkování
Dostal poděkování: 25719 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza mariánského sloupu na Staroměstském náměstí v Praze

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Bartko píše: 10 říj 2020, 19:09 Sloup není socha. Z hlediska (dějin) umění i historie samotné ty prvky plní úplně odlišné funkce. Chtělo by to opráit znalosti historického kontextu, proč ten sloup někdo strhával.
Sloup není socha? :? Myslím mimo museum umění či galerie? Pro mě je to tedy stejné a plní to pro mě stejné funkce. Je to veřejné poděkování části veřejnosti, ve své době, komusi, koho považovali za významného. Panna Marie, generál Lee, Churchill, Mácha, Koněv. A když už oprašujeme ten historický kontext, tak je třeba se ptát, proč to ve své době někdo stavěl. Sloup OFFTOPICPůvodní sloup nechal na Staroměstské náměstí postavit v roce 1650 císař Ferdinand III. jako poděkování Panně Marii za obhájení Prahy před švédskými vojsky v roce 1648. Máchu OFFTOPICPetřínské sady v parku na Nebozízku; sochař Josef Václav Myslbek a architekt Antonín Balšánek vytvořili v roce 1910 - 12 bronzový pomník Karla Hynka Máchy, který se narodil nedaleko v domě U bílého orla na Újezdě. Koněva OFFTOPICPomník maršála Koněva byla bronzová socha odhalená na náměstí Interbrigády v Praze 6-Bubenči 9. května 1980 u příležitosti 35. výročí osvobození Československa. ;) Při odstraňování, nikoliv strhávání, bych pak bral v úvahu i historickou hodnotu. Uměleckou ani ne, ta se v průběhu let může hodně změnit.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Svobodná kultura“