Komponenta Internet

[jzvc]

Jedna drobna, ale IMo zasadni pripominka.

Formulace "Pravo na internet" muze byt chapana tak, ze nekdo (stat?) MUSI pripojeni zajistit. To je IMO spatne. Melo by to byt formulovano tak, ze pokud si nekdo pripojeni zajisti, nema stat pravo mu v tom jakkoli branit (a napr je nepripustne jakkoli vynucovat - a to vcene soucni moci - odpojeni kohokoli od site).

Proc prave takto? Nerad bych se dozil dalsiho "INDOSe", kdy stat vybere nejakou giga firmu za giga prachy, ktera pripoji kazdy kotehulky s parametrama modemu.

[Roman.Kucera]

Pravo není nárok. Imo je to OK

[Marek.Antos]

Pravo není nárok. Imo je to OK

Tak, tak! A spousta lidi si to porad plete
Jinak odpojeni od internetu na zaklade rozsudku soudu si predstavit dovedu, ale napriklad jen v pripade usvedceneho zlocince. Mam na mysli pripady, kdy nekdo treba krade cisla kreditnich karet pomoci phishingu, je dopaden, usvedcen a pravomocne odsouzen. Takovy clovek fakt ztraci pravo na pripojeni. Uplne stejne, jako odsouzeny vytrznik ma udelen zakaz vstupu na sportovni zapasy.

[pavel.k]

Pravo není nárok. Imo je to OK

Tak, tak! A spousta lidi si to porad plete
Jinak odpojeni od internetu na zaklade rozsudku soudu si predstavit dovedu, ale napriklad jen v pripade usvedceneho zlocince. Mam na mysli pripady, kdy nekdo treba krade cisla kreditnich karet pomoci phishingu, je dopaden, usvedcen a pravomocne odsouzen. Takovy clovek fakt ztraci pravo na pripojeni. Uplne stejne, jako odsouzeny vytrznik ma udelen zakaz vstupu na sportovni zapasy.

Tohle je blbost. Pokud nekoho usvedcis z kriminalni cinnosti, tak ho mas proste odsoudit. Pokud bude ve vezeni, tak ti ji provadet nebude. A kdyz bude na svobode, tak si muze stejne delat co chce. Co mu zabrani zajit si do internetove kavarny nebo do knihovny? Nebo to chces kazdeho, kdo chce pouzit internet, legitimovat, jestli to nahodou nema zakazane. Proste idea, ze nekoho narizenim soudu odstrihnes od internetu je zhruba podobna, jako kdyby ti stat naridil odstrizeni od vody nebo elektriny. Sorry, tohle jde totalne proti piratskym myslenkam.

[Petr.Vileta]

Jinak odpojeni od internetu na zaklade rozsudku soudu si predstavit dovedu, ale napriklad jen v pripade usvedceneho zlocince. Mam na mysli pripady, kdy nekdo treba krade cisla kreditnich karet pomoci phishingu, je dopaden, usvedcen a pravomocne odsouzen. Takovy clovek fakt ztraci pravo na pripojeni. Uplne stejne, jako odsouzeny vytrznik ma udelen zakaz vstupu na sportovni zapasy.

Tohle je blbost. Pokud nekoho usvedcis z kriminalni cinnosti, tak ho mas proste odsoudit. Pokud bude ve vezeni, tak ti ji provadet nebude. A kdyz bude na svobode, tak si muze stejne delat co chce. Co mu zabrani zajit si do internetove kavarny nebo do knihovny? Nebo to chces kazdeho, kdo chce pouzit internet, legitimovat, jestli to nahodou nema zakazane. Proste idea, ze nekoho narizenim soudu odstrihnes od internetu je zhruba podobna, jako kdyby ti stat naridil odstrizeni od vody nebo elektriny. Sorry, tohle jde totalne proti piratskym myslenkam.

Jde to proti piratskym myslenkam asi tolik, jako zakaz vstupu na stadion. Nezapominej, ze rozsudek muze byt i podminecny, takze dotycny je na svobode, ale ma zakaz urcite cinnosti, zakaz pobytu na urcitem uzemi atd. Kontrolovat se to da blbe a vetsinou se spoleha na neci udani, nebo na nahodu, ale to je na jinou diskuzi.

[pavel.k]

Jde to proti piratskym myslenkam asi tolik, jako zakaz vstupu na stadion. Nezapominej, ze rozsudek muze byt i podminecny, takze dotycny je na svobode, ale ma zakaz urcite cinnosti, zakaz pobytu na urcitem uzemi atd. Kontrolovat se to da blbe a vetsinou se spoleha na neci udani, nebo na nahodu, ale to je na jinou diskuzi.

Ja bych s tim stadionem zadne rozumne srovnani nevidel. Proste pravo na Internet je neco jako pravo na vodu nebo elektrinu - clovek za to musi zaplatit, ale proste stat nemuze prijit a rict ti: "Zakazujeme ti byt pripojeny". Na internet nejsou potreba zadne licence (jako treba pro rizeni auta nebo noseni zbrane) a samotne pripojeni k internetu neni pro spolecnost nebezpecne. Pokud pres internet delas kriminalni cinnost, tak je to stejne, jako kdybys vyrazil ven a delal ji na ulici, ma prijit policie, zatknout te a pak ma prijit soud a odsoudit te.

Edit: Jeste k te kriminalni cinnosti. Stahovani kopirovacim monopolem chranenych del (u nas spis teda jejich sireni) pres internet je trestna cinnost, takze tato argumentace by presne obhajovala digitalni gilotinu. Moc si teda nedovedu predstavit vic protipiratsky nazor!

[V__]

Pokud pres internet delas kriminalni cinnost, tak je to stejne, jako kdybys vyrazil ven a delal ji na ulici, ma prijit policie, zatknout te a pak ma prijit soud a odsoudit te.

Edit: Jeste k te kriminalni cinnosti. Stahovani kopirovacim monopolem chranenych del (u nas spis teda jejich sireni) pres internet je trestna cinnost, takze tato argumentace by presne obhajovala digitalni gilotinu. Moc si teda nedovedu predstavit vic protipiratsky nazor!

Na ulici si te nejspis nekdo vsimne. Policie, nebo obcan, ktery ji to ohlasi. Pokud budes doma programovat a pote sirit viry, hodne tezko se na tebe prijde.

Kdyz ma nekdo vysloven zakaz rizeni motorovych vozidel, tak sice ano, je na to licence, ale pak nesmi ridit ani jesterku ve skladu, coz teoreticky je zcela neco jineho. Presto se to vztahuje i na to. Kdyz ma nekdo vysloven zakaz pobytu v Praze, je to take podle tebe dost nelogicke, ale pokud je to kapesni zlodej, pak to logiku ma. V Praze je vic lidi k okradeni, nez v Dolni Lhote.

A u nas je zatim trestne jen sireni chranenych del, tedy upload.

[Mikulas.Ferjencik]

[Petr.Vileta]

double-facepalm1.jpg

Miki a co presne komentujes? Tohle "Pokud budes doma programovat a pote sirit viry, hodne tezko se na tebe prijde."?

Ja osobne bych tvurce viru a spamu strilel, ale to neni demokraticke, chapu. Tak alespon 10 let vezeni, nebo 20 let zakaz se priblizikt ke klavesnici, mobilu, tabletu, proste cemukoliv pripojenemu k internetu.

A nebo si myslis, ze i ten zakaz rizeni jako princip je spatne? Kdyz nekdo jedna protizakonne, tak mu sice lze zakazat samotnou takovou cinnost, ale to lze spatne kontrolovat, tak je podle me lepsi zakazat mu pouzivat nastroje (auto, pocitac), nebo mu zakazat vstup na konkretni uzemi (mesto, stadion, herna, internet).

Jako Pirat bych usiloval o to, aby se zmenil nebo zcela zrusil kopirovaci zakon, aby nekomercni sireni nebylo trestne.

[jzvc]

Jde to proti piratskym myslenkam asi tolik, jako zakaz vstupu na stadion. Nezapominej, ze rozsudek muze byt i podminecny, takze dotycny je na svobode, ale ma zakaz urcite cinnosti, zakaz pobytu na urcitem uzemi atd. Kontrolovat se to da blbe a vetsinou se spoleha na neci udani, nebo na nahodu, ale to je na jinou diskuzi.

Petre, ses uplne mimo. Na stadion chodit !NEMUSIS! Kdezto internet pouzivat !MUSIS! (nebo velmi brzo muset budes). Bez nej se nedostanes ke svemu uctu, nedostanes se k DS ...

Kdyz ma nekdo vysloven zakaz rizeni motorovych vozidel, tak sice ano, je na to licence, ale pak nesmi ridit ani jesterku ve skladu, coz teoreticky je zcela neco jineho. Presto se to vztahuje i na to. Kdyz ma nekdo vysloven zakaz pobytu v Praze, je to take podle tebe dost nelogicke, ale pokud je to kapesni zlodej, pak to logiku ma. V Praze je vic lidi k okradeni, nez v Dolni Lhote.

Cece, kde ty zijes? V 15. stoleti? Takze od zacatku, jesterka NENI (prot tvoji informaci) motorove vozidlo pod "ridicakem", musis na ni mit spesl prukaz, navic s ni NESMIS na silnici. Zakazat pobyt v Praze ti, kupodivu, nikdo nemuze, anzto ti (kupodivu) nase zakony (ustava a spol) zajistuji volny pohyb.