Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zemedelstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zemědělství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Dominika.Michailidu píše:A někoho holt napadne, při znalostech počtu lidí, výměry hospodářské půdy, nebo i jen podle znalosti videa z jatek, že už maso jíst nechce.
Však ať napadne. A někoho jiného zas napadne, že pár králíků mu zahrada uživí vždycky, tak proč by z toho dělal vědu.

Ale stejně by mě zajímalo, jaké budou podle Janky příčiny toho, že masojedi vymřou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vit.Fux

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Janka.Michailidu píše:
Petr.Vileta píše:Prostě je nepředěláš.
v pohodě.. protože časem prostě umřete :fet:
stejně jako ti, co rozbíjeli stroje
a stejně jako ti, co chtěli lidi předělat. Lenin, Pol Pot, Kim Ir-sen, Mao Ce-tung, Che Guevara, Fidel Castro, Chávez. OFFTOPICa jednou i ty ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vit.Fux

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tomas.Klapka píše:Karnisti přeci již vymírají. Procento veganů se zvyšuje nenásilně a důvodů k přechodu k rostlinné stravě je spousta. Zpravidla ty důvody bývají z kategorie důvodů etických, ekologických a nebo medicínských.
Karmista je terminus technicus, vymyšlený vegankou, aby měla pro svého nepřítele nějaké pojmenování. ;)

Jeden čas se nenásilně zvyšoval počet lidí, co nosili kalhoty do zvonu, pak zase počet lidí s dlouhými vlasy, pojídačů másla, poté naopak rostlinných tuků. Momentálně se zvyšuje počet lidí s tetováním. "Zapšklí jedinci" každé doby to nazývají módním vlivem a posléze se potvrdí, že měli pravdu a počet vyznavačů té či oné módy opět nenásilně klesá.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1902
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2500 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od Ales.Jakl »

Šetrný vůči komu? Obecně je šetrnější oproti velkochovům, ale k šetrnosti to má stále daleko. Stejně nakonec skončí takhle: https://www.youtube.com/watch?v=JRiqyIFvTI4&t=90
Což mi jako šetrnost nepřijde. Přijde mi to jako zbytečné barbarství a to se u mě s šetrností neslučuje. Kdo tvrdí, že je to šetrné, tak imho není sám před sebou upřímnej, protože v té šetrnosti myslí sobecky na sebe.
Šetrný chov je takový, kdy zvíře prožije relativně spokojený život, může v rozumné míře uspokojovat všechny své základní potřeby. Za svého života i po smrti dělá radost a přináší užitek svému chovateli. Asi zklamu milovníky "divočiny", ale divoká zvířata většinou končí násilnou smrtí. Buď je uloví predátor, stanou se obětí vnitrodruhové konkurence, utrpí smrtelný úraz nebo je sežerou zevnitř paraziti. U lidí by to bylo stejné, pokud by neexistovala civilizace, vyrostlá z kultury, jejíž součástí je odedávna i chov domácích zvířat..... 8-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Vit.Fux, V__

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Dominika.Michailidu píše:@Vileta, Magni - ad dotace - já jsem měla dotace v té závorce jako příklad zneužití jakékoli dobré myšlenky. Názor na dotace máme stejný. Takže pro vaši informaci, založení živočišné výroby se dotuje, živočišná výroba samotná se taky dotuje. Výstavby prasečáků, kravínů, jatek, příspěvky na dobytčí jednotku atp. Furt špatný? Nebo to je teda v pořádku? O jakých dotacích k tématu mluvíte vy?
Pokud se dotuje výstavba prasečáku, je to špatně. Naprosto stejně špatně, jako se dotuje rostlinná výroba (sila, skleníky, pěstování biomasy)
http://www.chytre-dotace.com/dotace-pro ... ch-podniku
S nadsázkou řečeno, stačí vybombardovat Francii (s výjimkou vinohradů a výroben sýra) a pak se mohou veškeré zemědělské dotace zrušit. Srovnaly by se ceny na trhu a máslo by bylo možná za 20, možná za 300, podobně kilo vepřového, nebo bochník chleba. Ono by se vidělo, co lidé budou jíst, tedy kupovat. ;)
Dominika.Michailidu píše:Nikdo nikomu nic zakazovat nechce, tady to je fakt jak u blbečků na dvorečku, promiňte..
Ano, na dvorečku se objevil třeba tento členský podnět ;)
uzamcene-clenske-podnety-f822/veganstvi ... ativ%C4%9B
Když dám něco do zákona, tak co? Podpora (dotování) něčeho je vlastně svým způsobem zákaz něčeho jiného.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od TomasMikus »

podpora živočišné výroby má jistý rádoby racionální základ. Mluví se o ochraně půdy a kritizují se umělá hnojiva a říká se, že pokud bude pole hnojeno organickým hnojivem a vracet se sláma či jiná biomasa na pole, že se tak ochrání půda. Jednak to zase tak veliký rozdíl není eutrofizace bude pokračovat tak jako tak a eroze a monokulturizace také. Zapomíná se navíc, že krmivo je třeba také vypěstovat na poli. Dotace do živočišné výroby stejně tak jako do rostlinné je stejný nesmysl jako jaká-koliv dotace státu do komerčních aktivit, které křiví trh a také charakter lidí. Dotace bych navrhnul zrušit. Jen na solárech a zemědělství je to přes 100 miliard. o které by bylo lze snížit daně a podpořit lidi kteří skutečně pracují .
Půda je strategická komodita a nejlépe je jí v přirozených biotopech, které jsou schopné ji ochránit před erozí a dotvářet doplňováním biomasy. Obnova přirozeného ekosystému by tak měla být prvním zákonem protože to je jediný způsob jak skutečně dlouhodobě ochránit půdu a také další nezbytné zdroje vodu vzduch
Tito uživatelé poděkovali autorovi TomasMikus za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Petr.Vileta
Jindrich.Pavek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 74
Registrován: 21 led 2017, 11:04
Profese: Lesník
Dal poděkování: 19 poděkování
Dostal poděkování: 108 poděkování

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od Jindrich.Pavek »

Petr.Vileta píše:
Dominika.Michailidu píše:@Vileta, Magni - ad dotace - já jsem měla dotace v té závorce jako příklad zneužití jakékoli dobré myšlenky. Názor na dotace máme stejný. Takže pro vaši informaci, založení živočišné výroby se dotuje, živočišná výroba samotná se taky dotuje. Výstavby prasečáků, kravínů, jatek, příspěvky na dobytčí jednotku atp. Furt špatný? Nebo to je teda v pořádku? O jakých dotacích k tématu mluvíte vy?
Pokud se dotuje výstavba prasečáku, je to špatně. Naprosto stejně špatně, jako se dotuje rostlinná výroba (sila, skleníky, pěstování biomasy)
http://www.chytre-dotace.com/dotace-pro ... ch-podniku
S nadsázkou řečeno, stačí vybombardovat Francii (s výjimkou vinohradů a výroben sýra) a pak se mohou veškeré zemědělské dotace zrušit. Srovnaly by se ceny na trhu a máslo by bylo možná za 20, možná za 300, podobně kilo vepřového, nebo bochník chleba. Ono by se vidělo, co lidé budou jíst, tedy kupovat. ;)
Dominika.Michailidu píše:Nikdo nikomu nic zakazovat nechce, tady to je fakt jak u blbečků na dvorečku, promiňte..
Ano, na dvorečku se objevil třeba tento členský podnět ;)
uzamcene-clenske-podnety-f822/veganstvi ... ativ%C4%9B
Když dám něco do zákona, tak co? Podpora (dotování) něčeho je vlastně svým způsobem zákaz něčeho jiného.
Mohl by jste mi vysvětlit co je špatně na dotaci na skleník, silo, prasečák? Když jsem malý zemědělec tak si to těžko můžu bez dotace dovolit ..
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5550
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22511 poděkování
Dostal poděkování: 4541 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od Robert.Magni »

Špatně je už jen to,že potřebujete dotaci,jelikož si nemůžete dovolit půjčku,natož abyste si našetřil...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Ales.Jakl, TomasMikus

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od TomasMikus »

[/quote]

Mohl by jste mi vysvětlit co je špatně na dotaci na skleník, silo, prasečák? Když jsem malý zemědělec tak si to těžko můžu bez dotace dovolit ..[/quote]

Ano logika dotaci je něco podpořit. Když už tak jednorázově a pouze pokud je k tomu skutečně dobře podán argument. Ale jaký máte argument? Proč by mělo státu občanům a daňovým poplatníkům záležet na tom aby vy jste měl skleník? Co těm, co po nichž dotaci žádáte přinesete za benefit? budou mít například rajčata celý rok a za nižší cenu ? Asi těžko, protože vy budete buďto samozásobitel a pak zvyšujete cenu pro každého kdo ten skleník mít nebude protože čím méně rajčat na trhu tím větší cena. To platí o rajčatech energii vodě palivech o všem. A pokud budete rajčata prodávat tak asi za tržní cenu, tedy vy už žádnou dotaci zpět vašim zákazníkům neposkytnete.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora nebo omezení živočišné výroby?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jindrich.Pavek píše:Mohl by jste mi vysvětlit co je špatně na dotaci na skleník, silo, prasečák? Když jsem malý zemědělec tak si to těžko můžu bez dotace dovolit ..
Pokud jste malý zemědělec, asi tak malý, jako Agrofert ... :twisted:

Ne, teď vážně. Pro malého zemědělce možná má dotace smysl, ale dotace pro rozjezd, ne dotovat každoročně, třeba 10, 20, 50 let. Pokud nestačí dotace řekněme v prvních dvou letech, tak asi ten záměr není životaschopný. Že je lepší jíst mořskou štiku než vepřové je možná vědecky doloženo, ale chovat mořské štiky v zemi bez moře nedává smysl ani s 99% dotací. Stejně tak by nikdo neměl dostat dotaci na lány o rozměrech 10x3 km, protože tam dochází k erozi půdy, na to už se (zase) přišlo. I kdybyste byl malý zemědělec, tak lán rozdělit mezemi, remízky, osévat různorodými plodinami a pak možná dotaci.

Obecně je ale špatně, když je víc činností v konkrétním oboru (zemědělství) dotovaných, než bez dotací. Nedokážeme pěstovat rajčata bez dotací? No tak je asi nepěstujme. Nejsem odborník, to byl jen příklad.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, TomasMikus, Milan.Dadourek

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Zemědělství“