Volební program Zemědělství PSP 2017

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zemedelstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zemědělství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1902
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2500 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od Ales.Jakl »

V minulých dnech jsem odpovídal na dotaz jednoho našeho příznivce ohledně obav o postoj zaměstnanců velkých agrárních firem v případě zastropování dotací.
Uvědomte si, že je potřeba oslovit i zaměstnance těch velkých společností, pokud budete tolika lidem říkat, že jejich zaměstnavateli seberete peníze, jak ten člověk asi bude reagovat? Rozdělit kolos formálně na menší části není pro dobré právníky zas takový problém.
Odpověď:
Peníze vynakládané na podporu zemědělství nejsou efektivně využívány, stav půdy se zhoršuje, dostupnost čerstvých domácích potravin je slabá, mzdy v zemědělství jsou žebrácké. Navíc některé z dotovaných agrokorporací se snaží korumpovat a ovládnout politiku.

Samozřejmě vím, že platí heslo koho chleba jíš, toho píseň zpívej, ale jako naší cílovou skupinu vidím zejména začínající, drobné farmáře, farmáře na půl úvazku a příznivce ekologického a komunitního zemědělství. Takže naš snaha přerozdělit dotace v jejich prospěch je naprosto logická...Agrokorporace včetně velkých družstev podporují naší politickou konkurenci. Nás si nekoupí.

Budoucnost zemědělství vidíme v maloplošném, šetrném a organickém zemědělství - jedlá krajina. Na téma budoucnost venkova, zrušení biopaliv a podpora drobných zemědělců chystáme presentace, které zveřejníme v průběhu září.

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od TomasMikus »

Ales.Jakl píše:Na včerejší schůzce s jedním lobbyistou z ASZ jsem obdržel bohaté studijní materiály o rodinných farmách, dotacích a o situaci v zemědělství v ČR i EU.
Shodli jsme se na závěru, že je třeba ukončit dlouhodobý stav u nás, kdy psi štěkají (vědci, aktivisti, farmáři-srdcaři) a karavana (agrární dotační bratrstva, "jzdácký chemopetrol") jede dál.

Vytáhnu z toho zatím jeden zásadní bod:
Švýcarská ústava definuje základní poslání zemědělství, které představuje:

1 Zajištění a zabezpečení dodávek potravin pro obyvatelstvo
2 Zachování přirozených funkcí životního prostředí
3 Uchování kultivované krajiny
4 Podporu osídlování vzdálenějších regionů
5 Respektování dobrých životních podmínek zvířat
sním či bdím
Že by piráti začali dotace konečně chápat jak špatnou věc? a uzřeli souvislost s bionaftařskou lobby?
bod číslo jedna je tou nejdůležitější funkcí zemědělství tedy žádné biopaliva a podobná svinstva ale pouze a jenom potraviny
a druhý bod je základní podmínkou toho, aby mohl první bod fungovat skutečně dlouhodobě ty ostatní body jsou úplné nesmysly pro dnešní dobu. a měli možná v určité době ve švýcarské konfederaci nějaké racionální pozadí a posledním bod je taková samozřejmost to není potřeba řešit zákony ochrany zvířat platí a fungují a není třeba na tom nic zásadního měnit.
Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od TomasMikus »

Ales.Jakl píše:Na včerejší schůzce s jedním lobbyistou z ASZ jsem obdržel bohaté studijní materiály o rodinných farmách, dotacích a o situaci v zemědělství v ČR i EU.
Shodli jsme se na závěru, že je třeba ukončit dlouhodobý stav u nás, kdy psi štěkají (vědci, aktivisti, farmáři-srdcaři) a karavana (agrární dotační bratrstva, "jzdácký chemopetrol") jede dál.

Vytáhnu z toho zatím jeden zásadní bod:
Švýcarská ústava definuje základní poslání zemědělství, které představuje:

1 Zajištění a zabezpečení dodávek potravin pro obyvatelstvo
2 Zachování přirozených funkcí životního prostředí
3 Uchování kultivované krajiny
4 Podporu osídlování vzdálenějších regionů
5 Respektování dobrých životních podmínek zvířat
sním či bdím
Že by piráti začali dotace konečně chápat jak špatnou věc? a uzřeli souvislost s bionaftařskou lobby?
bod číslo jedna je tou nejdůležitější funkcí zemědělství tedy žádné biopaliva a podobná svinstva ale pouze a jenom potraviny
a druhý bod je základní podmínkou toho, aby mohl první bod fungovat skutečně dlouhodobě ty ostatní body jsou úplné nesmysly pro dnešní dobu. a měli možná v určité době ve švýcarské konfederaci nějaké racionální pozadí a posledním bod je taková samozřejmost to není potřeba řešit zákony ochrany zvířat platí a fungují a není třeba na tom nic zásadního měnit.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33837 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od Martin.Kucera »

TomasMikus píše:Že by piráti začali dotace konečně chápat jak špatnou věc?
To chápou už dávno.
Ale i přesto může plošné lokální (tedy jen v rámci ČR) zrušení dotací do potravinářského zemědělství napáchat víc škody než užitku. Protože když bude zbytek EU vesele dotovat dál, bude pro obchodníky výhodnější dovážet z okolních zemí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Ales.Jakl

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od TomasMikus »

prosím Vás tohle fakt neberu řekněte mi proč by to tak mělo být? to se říká protože to někomu vyhovuje a zeptám se Vás proč nedotujeme celou naši ekonomiku každý resort našeho průmyslu?
jednak máme jinou mzdovou hladinu a také vstupy jsou jiné. Zemědělství je tou nejdestruktivnější ekonomickou činností člověka s největšími náklady na externality. Proč tedy nechcete rovnou začít dotovat těžbu hnědého uhlí černého uhlí a výrobu obrovského množství oceli kterou nikdo nepotřebuje stejně tak jako nikdo nepotřebuje nadbytek potravin a už vůbec ne žádná biopaliva.
už jsem to tu psal vícekrát cestou nejsou dotace ale pokud stát ušetří na dotacích do komerčních činností včetně zemědělství může o tuto částku snížit daně takže automaticky podpoříte každého včetně zemědělců kteří ty daně platí. Znovu se ptám koho chtějí zastupovat piráti? Zemědělskou lobby a nebo občany této země kteří dostávají kvůli lobbystickým mafiánům dávky toxických pesticidů mají kolem sebe prach z erodované půdy řeky plné bahna a sinic a žádnou ochrnu proti suchu a povodním drahou vodu žádný relaxační prostor a jsou okrádáni ročně nyní už o 88 miliard, které by přitom mohly pomoci zlepšit infrastrukturu vědu školství zdravotnictví a nebo zůstat daňovým poplatníkům na jejich investice o jakých škodách je tedy konkrétně řeč?
Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od TomasMikus »

Ales.Jakl píše:V minulých dnech jsem odpovídal na dotaz jednoho našeho příznivce ohledně obav o postoj zaměstnanců velkých agrárních firem v případě zastropování dotací.
Uvědomte si, že je potřeba oslovit i zaměstnance těch velkých společností, pokud budete tolika lidem říkat, že jejich zaměstnavateli seberete peníze, jak ten člověk asi bude reagovat? Rozdělit kolos formálně na menší části není pro dobré právníky zas takový problém.
Odpověď:
Peníze vynakládané na podporu zemědělství nejsou efektivně využívány, stav půdy se zhoršuje, dostupnost čerstvých domácích potravin je slabá, mzdy v zemědělství jsou žebrácké. Navíc některé z dotovaných agrokorporací se snaží korumpovat a ovládnout politiku.

Samozřejmě vím, že platí heslo koho chleba jíš, toho píseň zpívej, ale jako naší cílovou skupinu vidím zejména začínající, drobné farmáře, farmáře na půl úvazku a příznivce ekologického a komunitního zemědělství. Takže naš snaha přerozdělit dotace v jejich prospěch je naprosto logická...Agrokorporace včetně velkých družstev podporují naší politickou konkurenci. Nás si nekoupí.

Budoucnost zemědělství vidíme v maloplošném, šetrném a organickém zemědělství - jedlá krajina. Na téma budoucnost venkova, zrušení biopaliv a podpora drobných zemědělců chystáme presentace, které zveřejníme v průběhu září.
A ještě jedna věc ohledně dotací nepoučili jste se z čapího hnízda? opravdu si myslíte že je takový problém pro tyhle šmejdy založit x "malých farmiček" pro které stáhnou dotace? Vaše představa že to ohlídáte je jaká? a za druhé není přeci důležité jak veliký je producent ale na jak velkých polích a jak šetrně bude svoji produkci realizovat. Připadá mi že jste se do toho pěkně zamotali a teď budete jednat s různými lobbisty koho koncept podpoříte. Prosím podpořte občany této země tedy poctivého daňového poplatníka bez ohledu na to v jakém oboru pracuje.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33837 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od Martin.Kucera »

TomasMikus píše:proč nedotujeme celou naši ekonomiku každý resort našeho průmyslu?
Protože do nich na rozdíl od zemědělství necpe dotace celá EU?
TomasMikus píše:jednak máme jinou mzdovou hladinu a také vstupy jsou jiné.
Opravdu máme o tolik jinou mzdovou hldinu a jiné vstupy než třeba Polsko? Které vstupy jsou jiné a v čem než třeba u Němců?
TomasMikus píše:nikdo nepotřebuje nadbytek potravin a už vůbec ne žádná biopaliva.
Prosil bych doložit, že produkujeme nadbytek potravin. A psal jsem o potravinářském zemědělství, tak prosím nepodsouvat biopaliva, pochybuji že by nějaký Pirát jejich dotování podporoval.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od TomasMikus »

Ze starých zemí i Italie má takřka dvojnásobnou mzdu, ostatní vyspělé země ještě vyšší Německo skoro třikrát o státech jako Norsko které má ještě horší podmínky díky studenému klimatu ani nemluvě ty mají mzdy více jak třikrát vyšší,
ohledně vstupů např. cena elektřiny v ČR jsme podle údajů které jsem našel z roku 2013 byly na devátém nejlevnějším místě a ze starých zemí byla levnější pouze ve francii kvůli jaderkám ostatní vyspělé země mají často takřka dvojnásobek. Srovnávat podmínky pro zemědělství je věc velice komplikovaná ale jak to tak vypadá jediným naším skutečným konkurentem co se výchozích podmínek týče je Polsko jenže zase trh EU je obrovský. Země středomoří, které sice mají podobné ekonomické vlastnosti jako my mají zase jiné klima vyhovující trošku jiným plodinám. Pokud by jste tedy nechtěli začít konkurovat produkcí vína oliv a pod.
Evropa nám konkuruje produktivitou práce a to i v zemědělství například Holandsko. Na to by se měli zemědělci soustředit.
Díky obrovským dotacím děláme všechno proto abychom měli drahé potraviny drahou energii a zničené životní prostředí a znovu se ptám koho zastupujete? zemědělské lobbisty a nebo občany této země?
politici potažmo stát by neměl mluvit lidem do jejich podnikání a rozhazovat peníze daňových poplatníků na nějaké zelené nebo KDU ideologické fantasmagorie. To je stále dokola socialistický dirigismus. Daňový poplatník ví nejlépe jak se svými penězi a se svým kapitálem naložit. Stát má řešit to co není předmětem zisku a proč si ho občané zřizují to jest bezpečnost a zajištění vzdělání zdravotnictví a sociální sféry, ne aby rozhodoval o tom jakým směrem se má dát energetika a co se má pěstovat na polích o tom má rozhodnout trh.
nalejme si čistého vína připusťme že vyhrajete volby a budete chtít splnit slib že zlikvidujete biopaliva fajn já vám zatleskám co uděláte s těmi uprázdněnými 400 tisíci ha na kterých se ta řepka pěstovala a na které brali zemědělci dotace na plochu ?? budete mít koule na to říct že stát nebude garantovat ceny nebude vykupovat nadprodukci a cpát ji se ztrátou do zahraničí nebude hradit škody atd. ? Na to jsem moc zvědav. Dnes je evidentní že těch 400 tisíc ha a pravděpodobně mnohem více na produkci potravin nepotřebujeme a že v zemědělství je tím pádem přezaměstnanost nicméně vláda právě schválila dovoz pracovních sil z ukrajiny to aby Babiš a jemu podobní nemuseli přidat lidem na mzdách.
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1902
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2500 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od Ales.Jakl »

Jurečkovo ministerstvo chrlí koncepce, ale karavana jede dál....

http://zpravy.idnes.cz/koncepce-ochrany ... domaci_fer

Zkomplikovat snahy o zlepšení stavu půdy v Česku by podle Žaluda mohly i zastaralé údaje. „Poslední komplexní inventarizace půd se provedla v 70. letech minulého století a dnes je půda mnohde v jiné kondici. Pokud například pracujeme s údaji, že je někde černozem a ona je již díky erozi a dalším faktorům zdegradovaná až na chudou regozem (lehká písčitá půda, pozn. red.), je její retenční schopnost výrazně nižší,“ dodává k snahám zvyšovat schopnost půdy zadržovat vodu.
- Data BPEJ vznikli v rámci systému hodnocení půd pro zemědělské účely, který časově navazoval na "Komplexní průzkum půd (KPP)", který byl realizován v letech 1961 - 1970. BPEJ v rozsahu celé ČR tedy vznikli začátkem 70. let a od té doby se v rozsahu celé CŘ neaktualizovali.
- od roku 1994 probíhá aktualizace BPEJ, ale pouze v rozsahu cca 30 - 50 tis. Ha ročně, tzn. že se aktualizuje jen cca 1% výměry ZPF ročně. Zpravidla se tak děje před zahájením Pozemkových úprav, nebo z jiných závažných důvodů. Rozhoduje o tom Státní pozemkový úřad (SPÚ).

Z uvedeného pak vyplývá, že ne všude v ČR jsou data BPEJ stejně stará. Na většině území jsou pořád platná původní data BPEJ, někde ale mohou být platná aktualizovaná data BPEJ stará pouze pár let.

Od roku 2016 je správcem databáze BPEJ Státní pozemkový úřad (SPÚ), takže s dotazy jak je to v konkrétním katastrálním území se musíte obrátit na ně.
Základní informace o BPEJ najdete zde: http://www.spucr.cz/bpej
Takže k tomuto:
Zdravá půda je naše budoucnost

Zajistíme kvalitní monitoring půd ohrožených erozí:
Firmám, které půdu znehodnocují, odebereme dotace.

Zrušíme dotace na řepku a jiná „bio“ paliva:
Změníme dnešní systém podpory, která je neekologická a vybízí farmáře k poškozování půdy.

Zvýšíme poplatky za vynětí polí a luk z půdního fondu.
bychom provedly komplexní inventarizaci půd v ČR, aby stát věděl co se stalo se zemědělskou půdou za posledních 40 let.....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
Janka.Michailidu

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3691
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 8302 poděkování
Dostal poděkování: 6372 poděkování

Re: Volební program Zemědělství PSP 2017

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

Ales.Jakl píše:
Rozdělit kolos formálně na menší části není pro dobré právníky zas takový problém.
Odpověď:
Peníze vynakládané na podporu zemědělství nejsou efektivně využívány, stav půdy se zhoršuje, dostupnost čerstvých domácích potravin je slabá, mzdy v zemědělství jsou žebrácké. Navíc některé z dotovaných agrokorporací se snaží korumpovat a ovládnout politiku.

Ta půda je problém číslo jedna. Proto nestropovat podle velikosti podniku, ale podle nakládání s půdou. Omezit velikost bloků, zvýhodnit minimum použité chemie hocijak, ale řešit to velikostí podniku je nesmysl, to se velkejm opravdu vyplatí udělat klidně pro každej katastr jednu "firmu".

Btw z programu ANO
Program hnutí ANO pro volby do Poslanecké sněmovny 2017

Spojíme ministerstvo životního prostředí s ministerstvem zemědělství, jejich agendy se v mnoha případech prolínají a dotýkají, to umožní operativnější fungování a rozhodování
To si dělají kozy? Jejich agendy ještě dlouho půjdou proti sobě, pokud tam teda není záměr se zbytku zdravého životního prostředí v čr nadobro zbavit. Sloučit tyhle dvě ministerstva by se dalo snad jedině v Amazonském pralese nebo v Grónsku.

Ale co se divím, další nápad tam mají tento
Zrušíme funkci ministra pro vědu a výzkum a tuto agendu rozdělíme mezi školství
a průmysl.
Věda a výzkum = škola pro průmysl, no bodejť..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 2):
Ales.Jakl, Janka.Michailidu

Svobodný internet nedáme. Ale vemte si místo něj válku proti drogám.
Me gusta myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Odpovědět

Zpět na „Zemědělství“