Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Moderátor: Resortni tym Zemedelstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zemědělství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Předseda místního sdružení
Příspěvky: 1698
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2111 poděkování
Dostal poděkování: 2312 poděkování

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od Ales.Jakl »

Je fajn, že si někdo všiml, že na venkově žijí lidé . Snad mě tedy nevystěhujete.…
Mezi členy Pirátské strany jsou i obyvatelé venkova, názorovou většinu ovšem tvoří obyvatelé větších měst. Až bude mezi námi více farmářů, rybářů, lesníků a myslivců, tak se to určitě promítne do našich veřejných aktivit…..
Za povšimnutí stojí i to, že bez nich by naše krajina vypadala jinak, včetně druhové rozmanitosti. Pokud by tam lidé nebyli a nezemědělčili, výsledkem by byla krajina druhově chudší, nikoliv bohatší, a rozhodně krajina méně schopná poskytovat zdroje, bez kterých se (na rozdíl od mnoha jiných) žít nedá - bez jídla většina lidí moc dlouho nefunguje a v továrně ho zatím nevyrobíte.
Nedá se říct, že by české zemědělství se svými stahektarovými lány, chemickým hnojením a pesticidy přispívalo k druhové rozmanitosti. Ubývá hmyzu, drobné zvěře i ptačích druhů. Nebaví to ani lidi, takže z venkova odcházejí do Prahy nebo satelitního „venkova“.
Dotace v zemědělství odrážejí fakt, že je to obor s velmi vysokými náklady na riziko, který má jedinečný společenský význam a stojí na těžko substituovatelných zdrojích (náhradní krávy zatím nikdo nemontuje a více půdy také nikdo nedodá).
Dotace v našem zemědělství odrážejí především touhu velkých hráčů, agrárních baronů po velkých, státem garantovaných ziscích. Riziko neúrody a sucha zvyšují sami „zemědělci“ tím, jak zacházejí s půdou, humusem, zemědělskou chemií a těžkou mechanizací. Díky historickému vývoji má zemědělství většiny našich firem charakter průmyslové výroby a zachází s půdou a vodou v krajině jako s materiálem, určeným ke spotřebování. Existují samozřejmě výjimky.
Pokud bude regulace čistě tržní, musíme se smířit s tím, že dojde k plným projevům ekonomických cyklů. Důsledkem deprese v zemědělství ale není jen krize, ale hlad nebo hladomor. Ještě první republika zažila sociální nepokoje plynoucí z vysokých cen a domněle velkých zisků rolníků v době nedostatku.


Vyhrožovat hladomorem ve střední Evropě 21. století je trochu silná káva. Vydírání je součástí byznysu a politiky odjakživa, ale dnešní stát má i bez dotací dostatek nástrojů, jak si s tím poradit.
Osobně si myslím, že daleko větší krizový potenciál má situace v penzijním systému, ve zdravotnictví a školství, které v blízké budoucnosti spotřebují většinu veřejných zdrojů. Půda nikam neuteče, na rozdíl od daňových poplatníků, lékařů a učitelů….
A rozhodně bych si od zrušení dotací nesliboval ekologické přínosy - právě naopak. Na světě je mnoho příkladů, že akutní nouze dovede lidi ke krokům, které mají dlouhodobě katastrofální důsledky.
Od zrušení dotací na biopaliva si slibujeme veliké ekologické přínosy – nebude se točit řepka s kukuřicí a pšenicí, do osevních postupu se dostane více melioračních plodin a výsledné produkty se nebudou pálit v bioplynkách a naftě…..jiné zemědělské plodiny nepotřebují kropit v takové míře jedy.
A svádění na komunisty? Opravdu bylo dost času změnit uživatelskou strukturu polností? Byla k tomu vůle? Mohli s tím vůbec ti hospodáři (kteří prý nejsou) něco dělat? Vytratily se zkušenosti generací a návaznost rodinného hospodaření. To se nevrátí během jedné ani dvou generací. Pár desítek let je nic. Spoustu času vám zabere jenom si vychovat svoje dobře adaptované stádo. Svobodně se tu nedalo hospodařit prakticky přes padesát let. Náprava škod obvykle zabere více času, než jejich způsobení.
Současný dotační systém a dominantní pozice Agrární komory a velkých hráčů nepřináší žádný pokrok na cestě k šetrnějšímu maloplošnému, organickému zemědělství. Nevidím jinou cestu než reformu dotací a v důsledku i reformu pozemkovou. Budoucností zemědělství nejsou jen děti z farmářských rodin (ale množte se!), do zemědělství se budou vracet i vyhořelí manažeři z průmyslu a služeb a bude hodně půlúvazkových farmářů, co se budou napůl živit prací na dálku (programování, internet).
Připadá mi, že oblíbené tažení proti zemědělským dotacím má v sobě jakýsi osten závisti. Ano, zemědělcům to poskytuje výhodu střednědobě stabilních příjmů. Jde ovšem o obor, který vnější neovlivnitelná rizika zase proti jiným oborům výrazně znevýhodňují. A v konečném důsledku dotace nekončí u zemědělců - umožňují levné potraviny bez velkých výkyvů. Za něco kolem 1 % HDP. To není moc, nýbrž překvapivě málo. Spolu s potenciálními dalšími benefity, které nedosahujeme spíše vzhledem k nedokonalému nastavení podmínek. Srovnejme to s balíkem na sociální dávky. A představme si tlak, který by na sociální výdaje vznikal právě občasnými skokovými nárůsty cen potravin. I starověký Řím byl nucen v zájmu sociální soudržnosti zabezpečit lidu levný chléb a náklady byly obrovské.
Nevím jako ostatní, ale pirátské tažení proti zemědělským dotacím vychází z celkem jednoduchého hesla „Svoboda a spravedlnost pro všechny“. Dotační systém v zemědělství je nehospodárný (2/3 rozpočtu EU), deformuje trh a vytváří nespravedlnosti jak v rámci EU, tak na vnitřním trhu jednotlivých států. Určitě nechceme skončit jako starověký Řím, založený na otrocké práci, kořisti a dovozu potravin z provincií….
Obhajoba dotačního systému zase většinou vychází z logické snahy podržet si benefity, získané na úkor ostatních daňových poplatníků.
Tím nechci říct, že současné zemědělské dotace jsou v pořádku. Ale zároveň si nemyslím, že tak strategické odvětví, jako je produkce jídla, lze plně ponechat rozmarům trhu. Stejně tak mu nenecháváme produkci pitné vody.
Nejsou v pořádku a budeme hledat cesty jak je změnit, co bude velmi obtížné v situaci kdy 30 % hlasů dostal agrární magnát a k tomu bonus 20 mandátů od Klauzemanovo dHonta. V první fázi se Piráti určitě zaměří na kontrolu využití veřejných prostředku a existující střety zájmů v dotačním systému (Mze, SZIF). K tomu, aby se zemědělství posunulo výše na pirátském žebříčku priorit potřebujeme více členů-farmářů a angažovaných spotřebitelů….
Předseda MS Tachovsko

Hodiny, zastavte svůj tok, a vodo, přestaň kapat, neboť tak krásná chvíle nemůže dlouho trvat!

Všichni na svých místech. Vše je možné.

Aggro control combo

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 988
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 2235 poděkování
Dostal poděkování: 2020 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Ales.Jakl píše: Nedá se říct, že by české zemědělství se svými stahektarovými lány, chemickým hnojením a pesticidy přispívalo k druhové rozmanitosti. Ubývá hmyzu, drobné zvěře i ptačích druhů. Nebaví to ani lidi, takže z venkova odcházejí do Prahy nebo satelitního „venkova“.
Souhlas s výhradou :). Platí to nyní asi pro většinu velkých průmyslových zemědělců. Nemyslím, že i pro rodinné farmy a menší podniky. Ale můj pohled byl spíše historický - zemědělství k evropské krajině patří a spoluutvářelo ji. Není z podstaty špatné.

Dotace v zemědělství odrážejí fakt, že je to obor s velmi vysokými náklady na riziko, který má jedinečný společenský význam a stojí na těžko substituovatelných zdrojích (náhradní krávy zatím nikdo nemontuje a více půdy také nikdo nedodá).
Ales.Jakl píše: Dotace v našem zemědělství odrážejí především touhu velkých hráčů, agrárních baronů po velkých, státem garantovaných ziscích. Riziko neúrody a sucha zvyšují sami „zemědělci“ tím, jak zacházejí s půdou, humusem, zemědělskou chemií a těžkou mechanizací. Díky historickému vývoji má zemědělství většiny našich firem charakter průmyslové výroby a zachází s půdou a vodou v krajině jako s materiálem, určeným ke spotřebování. Existují samozřejmě výjimky.
Nepřeceňoval bych vliv našich baronů v Bruselu. Zatím. Na SZP měly mnohem větší vliv Francie, Polsko, Španělsko.... a Británie.
Ty výjimky jsou ale dost podstatné. Na ně je třeba se soustředit, protože nelze odstranit "barony" a nechat vákuum. Tyhle výjimky (rodinné farmy atp.) představují možnou alternativu a momentálně v konkurenčním boji bez dotací proti velkým hráčům neobstojí.
Ales.Jakl píše: Vyhrožovat hladomorem ve střední Evropě 21. století je trochu silná káva. Vydírání je součástí byznysu a politiky odjakživa, ale dnešní stát má i bez dotací dostatek nástrojů, jak si s tím poradit.
Osobně si myslím, že daleko větší krizový potenciál má situace v penzijním systému, ve zdravotnictví a školství, které v blízké budoucnosti spotřebují většinu veřejných zdrojů. Půda nikam neuteče, na rozdíl od daňových poplatníků, lékařů a učitelů….


V čem vidíš výhrůžku? Nemyslíš si, že dochází k ekonomickým cyklům? Nebo by zemědělství na neregulovaném trhu nebylo cyklické? Nemají v poslední době hospodářské cykly tendenci ke globalizaci? A zrovna Evropa historicky není nijak stabilní kontinent. Nemyslím, že jsem dal důvod k tomu obviňovat mě z vyhrožování nebo vydírání. Proč ty emoce?
Smozřejmě, že fungující stát by si s tím poradil. Ale to už se opět bavíme o nějaké jeho intervenci, čili o návratu zpět k regulovanému trhu. A to řešení by pravděpodobně bylo podstatně dražší než současné cca 1% HDP.
Půda nám aktuálně bohužel dost utíká - do rukou velkých firem a do řek. Ale nechci se hádat, co je důležitější. Zdravotnictví, školství i penze.
Ales.Jakl píše: Od zrušení dotací na biopaliva si slibujeme veliké ekologické přínosy – nebude se točit řepka s kukuřicí a pšenicí, do osevních postupu se dostane více melioračních plodin a výsledné produkty se nebudou pálit v bioplynkách a naftě…..jiné zemědělské plodiny nepotřebují kropit v takové míře jedy.
Ano. Jen tento segment není to, co se mi vybaví pod pojmem zemědělské dotace. Těžko při obecné diskusi postihnout každou jednotlivost.
Ales.Jakl píše: Současný dotační systém a dominantní pozice Agrární komory a velkých hráčů nepřináší žádný pokrok na cestě k šetrnějšímu maloplošnému, organickému zemědělství. Nevidím jinou cestu než reformu dotací a v důsledku i reformu pozemkovou. Budoucností zemědělství nejsou jen děti z farmářských rodin (ale množte se!), do zemědělství se budou vracet i vyhořelí manažeři z průmyslu a služeb a bude hodně půlúvazkových farmářů, co se budou napůl živit prací na dálku (programování, internet).
Já nejsem dítě z farmářské rodiny :). Já jsem bývalý úředník uprchlý z ochrany přírody :)).
Tohle, co píšeš, mi připadá jako jádro pudla. Současná realita je nějaká, a co s tím? Baroni asi věci nepomůžou. Dobře nastavená dotační politika ale může být významný nástroj. Ovšem to by se nesměla nastavovat tak, jak k tomu došlo třeba při vymezování mírně a silně erozně ohrožených ploch v LPIS, kdy se z politických důvodů původní podklady VÚMOP seškrtaly asi na třetinu.
Nevím, jestli je pozemková reforma politicky reálná. Ale důležité je, že zatím jsou velké podniky jen kolosy na hliněných nohách. Většinu vlastnictví dosud drží soukromníci. Čili je stále možnost, aby se v zemědělství objevila kupa malých farem. Jak prostředí upravit tak, aby měly šanci se prosadit? A aby vůbec měli šanci se dostat k půdě. Motivovat soukromé vlastníky?
O reformě dotací se mluví stále. Existuje nějaká jasná Pirátská pozice? Priority? Třeba postoj k přenastavení LFA za Jurečky, nebo k silnému omezení podpory zatravňování? Postoj ke stále diskutované intenzitě chovu (počtu VDJ na 1 ha)? O tom bych diskutoval raději, než se přel o to, jestli je zemědělství škůdce nebo ne.
Ales.Jakl píše: Nevím jako ostatní, ale pirátské tažení proti zemědělským dotacím vychází z celkem jednoduchého hesla „Svoboda a spravedlnost pro všechny“. Dotační systém v zemědělství je nehospodárný (2/3 rozpočtu EU), deformuje trh a vytváří nespravedlnosti jak v rámci EU, tak na vnitřním trhu jednotlivých států. Určitě nechceme skončit jako starověký Řím, založený na otrocké práci, kořisti a dovozu potravin z provincií….
Obhajoba dotačního systému zase většinou vychází z logické snahy podržet si benefity, získané na úkor ostatních daňových poplatníků.
Nechci se mýlit, ale rozpočet EU představuje 3% HDP? Čili společná zemědělská politika je 1-2% HDP? To mi tedy změť sociálních dávek nebo obrovské netransparentní toky ve zdravotnictví připadají řádově méně hospodárné. Jednoduchá hesle nebývají přiléhavá na vše a vždy. Každá regulace samozřemě vytváří "nespravedlnosti", ale přesto vývoj směřuje spíše k určitým regulacím. Nenecháváme již čistě na trhu výši mezd, a smiřujeme se se solidárními systémy ve zdravotnictví a jinde, které přeci také nejsou "spravedlivé". Produkty zemědělství každý člověk požívá každý den. Jídlo je základní lidskou potřebou. To, že je dnes levné a dostupné není samo sebou. Nespadne to z nebe ani z "trhu". Je mnoho historických příkladů, jak to vypadá bez regulace.
Mně osobně by se líbilo netrávit místo zemědělčení spoustu času papírováním. Nelíbí se mi, kolik regulací mi říká co musím a nesmím. Nebaví mě dělat prakticky nesmyslné úkony, protože jsou předepsané. Mnohem raději bych dostal za svoji produkci spravedlivou cenu (když jsme u té spravedlnosti). Ale zároveň nepovažuju za reálné současný systém úplně zbourat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Ales.Jakl
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezujte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 566
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 210 poděkování
Dostal poděkování: 316 poděkování

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od TomasMikus »

Mikali píše:
Nechci se mýlit, ale rozpočet EU představuje 3% HDP? Čili společná zemědělská politika je 1-2% HDP? To mi tedy změť sociálních dávek nebo obrovské netransparentní toky ve zdravotnictví připadají řádově méně hospodárné. Jednoduchá hesle nebývají přiléhavá na vše a vždy. Každá regulace samozřemě vytváří "nespravedlnosti", ale přesto vývoj směřuje spíše k určitým regulacím. Nenecháváme již čistě na trhu výši mezd, a smiřujeme se se solidárními systémy ve zdravotnictví a jinde, které přeci také nejsou "spravedlivé". Produkty zemědělství každý člověk požívá každý den. Jídlo je základní lidskou potřebou.
nečetl jsem příspěvek celý takže jen ve spěchu ale tento váš citát je jádrem pudla a byl bych rád aby jste se nad tím opravdu zamyslel
Daňový poplatník občan platí daně aby mu stát zajistil služby a práva, které si sám zajistit nedokáže jako zdravotnictví, vzdělávání bezpečnost sociální zajištění apod. Cílem tedy není zisk ale zajištění potřeb a práv občanů. Hodnotit zda se na zdravotnictví vzdělávání nebo cokoliv jiného dává dost či málo je pouze na daňových poplatnících a jím volených zástupcích.
Hodnotit to z hlediska nějakého profesního nebo lobbystického pohledu je v podstatě nebetyčná drzost.
Občan si platí stát občan by měl rozhodovat o tom kam peníze půjdou a občanovy by tyto peníze měli sloužit protože on je tím kdo to platí.
Komerční aktivity vůbec státu nepřísluší a je to jenom prostor pro korupci.
Převádět peníze z veřejného rozpočtu do soukromého businessu kohokoliv je normální krádež za bílého dne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi TomasMikus za příspěvek:
klivan

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Předseda místního sdružení
Příspěvky: 1698
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2111 poděkování
Dostal poděkování: 2312 poděkování

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od Ales.Jakl »

Zajímavý článek o zemědělských dotacích v Polsku na webu ASZ

http://www.asz.cz/cs/aktualne-z-asz/rea ... olsko.html

Polsko od r. 2015: Nad 300 ha bez přímých plateb

SODR je státní instituce, která má pobočky v každém polském regionu, a na oblast o velikosti našeho okresu připadá osm zaměstnanců. Tito pracovníci bezplatně školí zemědělce a pomáhají jim s orientací v zemědělské politice, Cross Compliance, LPISu, integrované produkci, pořádají pro ně školení na odbornou způsobilost, vydávají měsíční časopis s aktuálními informacemi, zdarma za ně zpracují jednotnou žádost atd. Zjednodušeně řečeno mají za úkol polským rolníkům pomoci vyčerpat co nejvíce peněz. V Česku to někdy vypadá, že hlavním cílem SZIFu je spíše pravý opak.

Farmy nad 300 ha nemohou o dotaci v Programu rozvoje venkova žádat vůbec. Navíc farmy se už dnes nemohou rozdělit na menší, protože jako referenční období je brán rok 2011.
Předseda MS Tachovsko

Hodiny, zastavte svůj tok, a vodo, přestaň kapat, neboť tak krásná chvíle nemůže dlouho trvat!

Všichni na svých místech. Vše je možné.

Aggro control combo

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1190
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 466 poděkování
Dostal poděkování: 646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od klivan »

„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1190
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 466 poděkování
Dostal poděkování: 646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od klivan »

TomasMikus píše:
klivan píše: další zemědělské dotace, dotace do obnovitelných zdrojů jako solární dotace a pak s tím související zákony které křiví trh .
Ono se málo ví, ale tvrdý úder na solár nám dali komoušové, jako vždycky, solární dotace totiž vymysleli socani a komunisti, kterým asi slovo trh nic moc neříkal, :D Podhoubí pro boom vytvořily pozměňovací návrhy zákona o podpoře obnovitelných zdrojů energií z roku 2005, které měly zaručit nejvyšší možné meziroční snížení výkupních cen elektřiny ze slunečních elektráren z původních 10 % na polovičních 5 %. Nejprve to neprošlo Ivě Šedivý za socany, poté to samé předložil poslanec Ladislav Urban z KSČM (zda z blbosti, nebo záměrně?) a ten získal nakonec podporu. Komunisté tehdy návrh protlačili společně s poslanci ČSSD a Unií svobody, ODS hlasovala proti. Když obvinoval Horáček Topolánka předvolebním souboji na presidenta za "solární tunel", tak neměl pravdu. :D
Faktem je, že problémy nastaly později, když se skokově snížily v letech 2008 náklady na výstavbu samotných elektráren a k tomu vysoké výkupní ceny vedly k výraznému nárůstu solárů.
Odhad solárního tunelu z dílny socdem a ksčm nás již stála 400 miliard a každý rok stojí dalších 40 miliard. Dle týdeníku Euro dokonce 560 miliard. Připomíná mi to dobu, kdy na sirkách byla hesla Blahobyt dokážeme vyrobit!? :D To jsou paradoxy, komoušové přihrajou kšeft století oligarchům. Mysleli to dobře a dopadlo to jako vždycky... :D Neměli by vinici dostat peněžitý trest ve výši průměru 3 svých platů, když způsobili škodu za půl bilionu, jako každý běžný občan v ČR?

http://www.psp.cz/sqw/detail.sqw?id=5275&o=4

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2005-180#cast1 paragraf 6 odst.4

http://www.psp.cz/doc/pdf/00/00/74/00007446.pdf Urbanův pozměňovací návrh E2
http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?G=38509 hlasování o Urbanův pozměnovací
https://ekonomika.idnes.cz/kauza-solarn ... omika_tumo
https://www.euro.cz/byznys/tvrdy-uder-n ... ku-1341526
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
TomasMikus
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 974
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 160 poděkování
Dostal poděkování: 234 poděkování

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od Karel666 »

[quote="klivan ]klivan [/quote]

Klivane kdo ma pravdu, ty nebo souhrn tohoto novinare:
https://ekonom.ihned.cz/c1-46754920-kdo ... i-poslanci

Ono jedna věc je platnost zákona, který v nějaké době měl pozitivni dopad, ale když ho někdo odmítl aktualizovat... Za mě minimálně o Topolánkovi docela slušně zamlžuješ odpovědnost...

Ale chápu, jednodušší je napsat "to komunisti" nebo někdo koho nemáš rád, ale nějak zařadit v časové ose už bolí, protože je to hodně práce a přemýšlení. Osobně, když jsem četl co jis napsal ty a ten novinář, bych sázel na to, že není nikdo kdo by neměl ušpiněné ruce a házet to "černobíle" na 1-2 strany a tvrdit, že ostatní nic je spíše otázka proč to děláš, že chceš očistit ostatní co na tom mají stejný podíl?
Proč např. topolánek ne i když informace v článku říkají opak? Prostě tvůj pohled je hodně demagigickej a hlavně očišťuje šmejdy co se na tom podíleli taky ;)

Edit: P.S. za mě v historii stály vždy zelení, potažbo ekologové, ALE nevěřím, že by to nešlo a otázka je kdo držel pod krkem i vládu ODS a předtím ČSSD... prostě tvůj dětcky jednoduchý pohled je prostě ujetej

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1190
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 466 poděkování
Dostal poděkování: 646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od klivan »

Karel666 píše:[quote="klivan ]klivan
Klivane kdo ma pravdu, ty nebo souhrn tohoto novinare:
https://ekonom.ihned.cz/c1-46754920-kdo ... i-poslanci

Ono jedna věc je platnost zákona, který v nějaké době měl pozitivni dopad, ale když ho někdo odmítl aktualizovat... Za mě minimálně o Topolánkovi docela slušně zamlžuješ odpovědnost...

Ale chápu, jednodušší je napsat "to komunisti" nebo někdo koho nemáš rád, ale nějak zařadit v časové ose už bolí, protože je to hodně práce a přemýšlení. Osobně, když jsem četl co jis napsal ty a ten novinář, bych sázel na to, že není nikdo kdo by neměl ušpiněné ruce a házet to "černobíle" na 1-2 strany a tvrdit, že ostatní nic je spíše otázka proč to děláš, že chceš očistit ostatní co na tom mají stejný podíl?
Proč např. topolánek ne i když informace v článku říkají opak? Prostě tvůj pohled je hodně demagigickej a hlavně očišťuje šmejdy co se na tom podíleli taky ;)

Edit: P.S. za mě v historii stály vždy zelení, potažbo ekologové, ALE nevěřím, že by to nešlo a otázka je kdo držel pod krkem i vládu ODS a předtím ČSSD... prostě tvůj dětcky jednoduchý pohled je prostě ujetej[/quote][/quote]
Ten novinář samozřejmě hezky to shrnuje, dává asi oprávněně akcent na jiné věci, než já. Já jsem asi moc zdůraznil ten fakt, o kterém se moc neví, že Urban za komunisty snižil roční pokles podpory z 10% na 5%, aniž asi tušil, asi kdokoliv tušil, co způsobí. :D , ono se taky 3 roky nic moc nedělo, já si to taky nechal spočítat v r.96 ale návratnost 20 let se mi moc nezdála, ale ten pravý klondajk začal v r 98 kdy klesly ceny solárů, což komunista Urban "neplánoval". Holt nic nevyjde podle plánu, na to je svět moc složitý. Jinak kdyby byla vůle v parlamentu, tak se to dalo zarazit, ale padlo to do demise, navíc se každý asi bál arbitráže. Poučení :Spíš jde o to , aby ti "geniové" , co poručí větru a dešti, byli více pokorní, ale oni stejně nebudou. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
TomasMikus
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1190
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 466 poděkování
Dostal poděkování: 646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od klivan »

klivan píše:Jen aby se nazačalo střílet :D :D :D :D

https://echo24.cz/a/wF3gz/sumanova-vraz ... exministra
Docela se divím, J.Michálkovi, že se nebojí do toho Petrimexu štourat, pár mrtvých kolem už bylo. :)
Možná by mu měli Piráti zaplatit ochranku.
.......Ať to byli lidé, kteří byli u začátků chemicko-potravinářského gigantu, nebo naopak stáli proti jeho zakladateli Babišovi - jako zavražděný slovenský exministr Ján Ducký. Ten v devadesátých letech šéfoval rezortu průmyslu a podle Šumana Babišovi slíbil, že ho „dostane do tepláků“.......
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 974
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 160 poděkování
Dostal poděkování: 234 poděkování

Re: Naše vyjádření k aktuálnímu dění v zemědělství

Příspěvek od Karel666 »

[quote="klivan"klivan [/quote]

No jo, ale základ je si uvedovmit, ze to delali vsichni co byli v parlamentu, vydělovat to "Urban" apod.? Spíše se poučit, že "zájmové zákony" už nejsou ty hloupé z devadesátek an kterých Michálek teď jede, ale že se dějí právě moderní, kdy se udělá zákon na podporu něčeho (ideálně pod tlakem EU) a prostě se nastaví "špatně" procenta...
Já když pak štu, že někdo od pirátů "řeší jak pitbull" kauzu starou x let a dává tam veškerou energii a přitom zde visí aktuální kauzy, ale ty se neřeší tak si říkám "zase se bude řešit následek, když je čas řešit průběh?" Viz že bude končit další energetické období, kde se dá právě řešit nastavení "energetiky" a piráti něco dělají vůči tomuto datu a nastavení podmínek na trhu, aby to ovlivnili? Dosud ani slovo nikde na fóru...

Odpovědět

Zpět na „Zemědělství“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host