Programový bod Zemědělství - formulace

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Odpovědět
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Garant programového bodu
Příspěvky: 1186
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1595 poděkování
Dostal poděkování: 1819 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od Ales.Jakl » 17 led 2015, 19:05

Zdravím borgy

Jedním z motivů současného rychlého umělého poklesu cen ropy může být (kromě snahy poškodit Rusko, Írán a Venezuelu) i snaha ropných producentů eliminovat rozvíjející se alternativy k ropnému hospodářství, tj. břidlicový plyn, obnovitelné zdroje energie, elektromobily (Tesla) v dopravě a přírodní vlákna v textilním průmyslu. Můj postoj je takový, že bychom se závislosti na ropě (ve všech průmyslových odvětvích) měli postupně zbavovat a dát občanům možnost ropné produkty nekonzumovat, nedýchat a neoblékat se do nich. Chtěl bych tento postoj dostat do našeho zemědělského programu.
Mze:

Alternativy využití zemědělských produktů.

V rámci celosvětově se rozvíjející bio-ekonomie a bio-technologií je strategie Mze přednostně zaměřena na potravinářské a energetické využití zemědělských produktů a zbytků (odpadů) s vědomím, že využití této suroviny v jiných oblastech může v budoucnosti nalézt daleko širší uplatnění než doposud, zejména v textilním, stavebním a farmaceutickém průmyslu a průmyslu obalů.
Myšlenka je jednoduchá. Umožnit (zejména legislativními zásahy) obnovu našeho zpracovatelského průmyslu (přírodní textilní vlákna), zbavit se závislosti na dovozu surovin i výrobků tam kde si je můžeme vyprodukovat a vyrobit sami. Podpořit pěstování technických plodin a produkci přírodních technických vláken.

Technické plodiny je skupina plodin pěstovaných hlavně kvůli látkám, které se dají využívat v průmyslu. Jsou to rostliny, kde není hlavním hospodářským výnosem něco, co by se používalo v lidské stravě. Patří sem rostliny poskytující elastomery, gumy a slizy, pryskyřice, třísloviny, barviva, insekticidy, vosky a energetické rostliny.
Přírodní textilní vlákna jsou materiály z rostlin, živočichů a nerostů upravené pro textilní použití beze změny jejich chemické struktury. U nás zejména len, konopí a vlna. U konopí je tam samozřejmě i to farmaceutické (květ) a potravinářské využití (olej ze semínek).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 3):
Oldrich.Fischer, Ivana Hudcova, Karel.Rada
Garant programového bodu Zemědělství

Mein Stapler: skřítek Armin, essík Robert a moula Harald

Nejsem nikterak hodna opovržení a musím bdít ostražitě nad svou dobrou pověstí!

Jan Lisický a Eva Kubovčíková

JendaMarek
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 45
Registrován: 30 bře 2012, 16:52
Profese: Student
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 76 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od JendaMarek » 21 led 2015, 09:57

Rušení dotací - Než se začne prosazovat rušení dotací, tak je potřeba si uvědomit že dotace slouží jako bič na zemědělce aby se k ŽP chovali aspoň trochu slušně... jak by jsme tedy motivovali zemědělce k tomu aby zacházeli s ŽP slušně v případě že dotace budou zrušeny?
Část půdy jede v režimu chemické a mechanické exploatace (s velkým odnosem a chemickou degradací) a část leží ladem jako TTP nebo zarůstá dřevinami...
zde si budeme muset vybrat, nazývat TTP jako pozemky které leží ladem, to zní skoro jako kdyby to říkal pan Veleba... TTP jsou nejvíce rozšířeny v horských a podhorských oblastech, kde je zemědělství zásadně jiné (nebo aspoň by mělo být jiné) než v nížině, zaměřené spíše na živočišnou výrobu atp. Taky eroze může být v takových oblastech velký problém, proto je lepší tu půdu neorat ale nechat pod celoročním pokryvem.
7%majitelů vlastní 70% půdy
Zdroj prosím? Nemělo by tam být spíše že 7 % podnikatelů obhospodařuje 70% půdy?
Umožnit (zejména legislativními zásahy) obnovu našeho zpracovatelského průmyslu (přírodní textilní vlákna)
- Chtěl by se zeptat jak, to mi opravdu neni jasné, a stejně tak mi neni jasné která vlákna by se měla zpracovávat a proč? Vlna, Len, Konopí? Dnes se například Len a Konopí v evropě na vlákno prakticky nepěstují, jsou to všechno zanedbatelné plochy. Stejně tak vlna, pouze asi necelé jedno procento ovcí které se v čr chová je vlnových plemen... takže tak :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi JendaMarek za příspěvek:
Ales.Jakl

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Garant programového bodu
Příspěvky: 1186
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1595 poděkování
Dostal poděkování: 1819 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od Ales.Jakl » 21 led 2015, 21:03

Hurá! Další Pirát (byť sváteční) – zemědělec

Já nejsem hnojař ale lesník. Vidím ale z lesa, jak to naše dotované zemědělství funguje a nelíbí se mi to. Nelíbí se mi ani kvalita potravin a to že k nám jezdí přes korporátní řetězce a půl zeměkoule. Asi se shodneme na tom, že naše zemědělství není takové, jaké by mělo a mohlo být (jak z hlediska produkce, tak v sociálních a environmentálních dopadech). Jinak účelem vlákna je vytvořit pirátsky stravitelný materiál pro náš zemědělský program, takže návrhy konkrétních formulací a jejich oprav jsou vítány!

Připomínek je víc, odpovím postupně..
Rušení dotací - Než se začne prosazovat rušení dotací, tak je potřeba si uvědomit že dotace slouží jako bič na zemědělce, aby se k ŽP chovali aspoň trochu slušně... jak by jsme tedy motivovali zemědělce k tomu aby zacházeli s ŽP slušně v případě že dotace budou zrušeny?
Dotace jsou imho spíš cukrem a zemědělci svoje hospodaření podřizují získávání maxima dotací. Nejvíc medu nakonec slíznou spekulanti s půdou a korporátní řetězce, které s výslednými produkty obchodují. Dotace nedeformují jen trh s potravinami, ale taky trh se zemědělskými stroji atd. Roztáčí se kolotoč, ze kterého není úniku.

Vidím, jak zemědělec jednou za rok poseká, nadělá balíky nebo trávu odveze rovnou do SRN bioplynky a pobere pár milionů na dotacích, nezlob se na mě, ale to není zemědělství. Pastviny, extenzivní chov dobytka, ovcí, koní + krmivo pro dobytek atd. Naši zemědělci vědí, jak se má hospodařit na horách a v nížinách, to dotace a průmyslový chov vyhnaly dobytek z našich pastvin nahradily je balíky.

Podnikatel, který nemá silný vztah k půdě imho není správný sedlák (ten si sám svojí půdu dobrovolně nezničí, protože ví, že bude živit jeho i další generace). Existují dobře vědecky zpracované způsoby hospodaření (osevní postupy, organické hnojení, hrázky atd.), které uchovají půdu v dobré kvalitě a produkčním stavu.

Vztah důvěry mezi sedlákem a spotřebitelem vidím jako klíčový. Peníze v tom nehrají roli, potřebuju vědět, že sedlák má svojí práci rád, umí to, má se dobře, není svině, netýrá zvířata a neotráví mě. Zároveň s rušením zemědělských dotací prosazuju zavedení všeobecného základního příjmu (všichni se pak budou „chovat slušně“ :) neb „nuzota z lidí lotry činí, vlky z lesů žene hlad“), který by mohl umožnit části pracovní síly návrat k dobrovolným sezónním pracím v zemědělství (dnes to za ty peníze nikdo nechce dělat, ale všichni se rádi rýpou v hlíně na zahrádce).

http://www.voxeurop.eu/cs/content/news- ... elci-hraci
Podle výzkumu provedeného několika institucemi včetně organizací jako Transnational Institute a Via Campesina, drobné farmáře v posledních deseti letech z půdy vytlačuje nárůst akvizicí „čínských korporací, blízkovýchodních suverénních a hedgeových fondů, ruských oligarchů a agrokorporací“, které lákají štědré platby z unijní společné zemědělské politiky
Garant programového bodu Zemědělství

Mein Stapler: skřítek Armin, essík Robert a moula Harald

Nejsem nikterak hodna opovržení a musím bdít ostražitě nad svou dobrou pověstí!

Jan Lisický a Eva Kubovčíková

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Garant programového bodu
Příspěvky: 1186
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1595 poděkování
Dostal poděkování: 1819 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od Ales.Jakl » 22 led 2015, 22:04

JendaMarek:Chtěl by se zeptat jak, to mi opravdu neni jasné, a stejně tak mi neni jasné která vlákna by se měla zpracovávat a proč? Vlna, Len, Konopí? Dnes se například Len a Konopí v evropě na vlákno prakticky nepěstují, jsou to všechno zanedbatelné plochy. Stejně tak vlna, pouze asi necelé jedno procento ovcí které se v čr chová je vlnových plemen... takže tak
Vycházím z toho, že ropné hospodářství má negativní dopad na kvalitu životního prostředí a zdraví občanů (dusičnany, ftaláty, benzen atd.). Je možné, že alternativy k ropě začneme vážně hledat, teprve až všechnu ropu spálíme, ale podle mě bychom mohli začít dřív…

Tabulka Vývoj průmyslového využití vlákna na světovém trhu v období 1780-2000 (%).
surovina 1780 1900 1960 1990 2000
vlna 78 % 20 % 10 % 5 % 3 %
len 18 % 6 % - - -
bavlna 4 % 74 % 68 % 48 % 42 %
umělá vlákna - - 23 % 47 % 55 %

Podle: NaZemi 2008

Polyester (40% podíl v textilním průmyslu), polyamid, polypropylen a polyuretan mají sice mnoho příjemných vlastností (zejména odolnost), ale od přírodních vláken se podstatně liší. Navíc se z nich přidáváním barviv a dalších chemikálií (plus praní) stává dost nevyzpytatelný chemický koktejl.

Pěstování bavlny (30-40 % podíl) ve světě je jeden velký průser (pesticidy, obrovská spotřeba vody, GM od Monsanta, otrocká práce). Při pěstování bavlny se např. používá 10-20 % celosvětové spotřeby pesticidů, přitom bavlníkové plantáže ve světě zabírají pouze 4 % půdního fondu využívaného k zemědělství

http://is.muni.cz/th/216332/prif_m/DP_G ... _prace.pdf

Prosazovat přechod textilního průmyslu zpátky na přírodní vlákna může někomu připadat hodně radikální, už jsme si na ty chemické srágory zvykli. Proč je lepší si něco vyrobit sami, než to dovážet? U nás je možné bez problémů produkovat konopí, len i vlnu, máme na to volnou půdu i pracovní sílu. Ekonomická základna venkova by se tím hodně zlepšila. Pracovní místa by vznikla i v navazujícím průmyslu. Prostě by se tím zvýšila naše soběstačnost i ekonomická síla. Nevím jak to lépe vysvětlit....
Garant programového bodu Zemědělství

Mein Stapler: skřítek Armin, essík Robert a moula Harald

Nejsem nikterak hodna opovržení a musím bdít ostražitě nad svou dobrou pověstí!

Jan Lisický a Eva Kubovčíková

JendaMarek
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 45
Registrován: 30 bře 2012, 16:52
Profese: Student
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 76 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od JendaMarek » 24 led 2015, 15:15

Jinak účelem vlákna je vytvořit pirátsky stravitelný materiál pro náš zemědělský program, takže návrhy konkrétních formulací a jejich oprav jsou vítány!
Já vím že se tady má řešit zemědělský program, ale bohužel nevím jak ho postavit :), protože prostě nevím co je dobré řešení. Naše zemědělství je silně poznamenáno historií, to je tady asi všem jasný, a z toho plynou prakticky veškeré naše problémy... a můj názor je takový že se to už zřejmě nedá napravit. Můžu vypsat body, které podle mého vedli k tomu že situace je taková jaká je a ostatní můžou napsat svoje myšlenky jak to změnit. :)

Před tím než začnu chci upozornit na to, že je to subjektivní názor a někdo klidně může přijít a vyvrátit to :)


1. Přetrhané vazby na půdu

Když se podíváš tak prakticky každá vesnice je blok zemědělských usedlostí, a každé z nich patřilo cca 10 - 30 ha půdy (jasně najdou se i velkostatky ke kterým patřilo třeba 200 ha, nebo bezzemci kteří neměli nic, ale dovolil jsem si to takhle zprůměrovat). Bohužel většina lidí se po revoluci už k hospodářství nikdy nevrátila, a polnosti zůstali v komunisty vytvořených jzd a podobně. Z jzd se stali v lepších případech družstva, které ještě nějakým způsobem patří lidem kteří tam mají pozemky (ale to už je dnes minimum), a nebo zkracovali/rozpadli se/prodali se a dnes jsou z nich a.s, s.r.o atp které vlastní Babiš, Nizozemci, Rakušaci, Němci.... Tyhle firmy ale z pravidla půdu pronajímají od původních vlastníků, vlastní jen areály bývalých jzd a stroje. (Samozřejmě ještě existuje skupina soukromých zemědělců, kteří pokračovali v rodinné tradici a třebas nabobtnali do podniků obhospodařujícího stovky až tisíce ha). Z potom vzniká nezájem o půdu jak ze strany vlastníků, (kteří třeba už ani neví kde přesně ty pole jsou), tak ze strany lidí kteří ji obhospodařují. Je to taková půda nikoho..

Z tohoto důvodu dochází k tomu, že nedošlo k obnově kulturní krajiny tak jak ji známe třeba z Rakouska, protože tady máme pořád podniky který jedou v tradici "komunistického zemědělství" K tomu aby se obnovili meze, nějaká diverzita plodin atp, by bylo třeba aby se tyhle velké firmy rozpadli na malé farmičky které obhospodařují desítky, max stovky ha)

Další věc je že pokud už se dnes někdo, třeba rozhodne vrátit ke kořenům a začít hospodařit soukromě je to dost boj. Za prvé to chce obrovské investice, a za druhé získat své pozemky zpět je někdy opravdu boj, protože třeba u nás (myslím moje okolí) je běžné že se nájemní smlouvy uzavíraly třeba s deseti až dvacetiletou(!) výpovědní lhůtou, která platí třeba i po té co pozemek od původních vlastníka koupí někdo jiný, nebo ho někdo jiný zdědí.

2. Odbyt a zpracovatelský průmysl

Podobná situace jako s půdou je navazujícím průmyslu, před kolektivizací (opakuji aspoň podle toho co vidím mém okolí) bylo běžné, že zemědělci zakládali družstevní mlékárny, výkupy, masny - jednak si tak zajišťovali odbyt pro vlastní produkci a za druhé měli vliv na to co se s jejich produkcí stane. Bohužel tyto družstva nebyli součástí restitucí a v privatizaci připadli různým osobám, které je v horším případě vytunelovali a v lepším prodali nějaké korporaci. Takže dnes tady zemědělec (pokud nedělá samozpracování) může svoje produkty prodat asi tak třem firmám, který ten konkurenční boj nijak nehrotí.

- Vsuvka ze života - naše rodina má farmu v jejímž cca 30 km okolí jsou čtyři masny, Kostelecké uzeniny, Hodice, Krahulík, a Studená - všechny patří Babišovi...
Když chceme prodat dobytek, tak ho vozíme do Rakouska...

3. Prodej finálních potravin

I v tom nástřelu co tady někde v tom vláknu je, je psáno o kvalitě potravin. Nejsem potravinář, ale k tom abych nějak vystihl myšlenku toho co tedy chci zdělit sem napíšu jednu historku co vyprávěl jeden pán na jedné přednášce - Tento pán vlastní masnu, někde v okolí Č.B. a celkem se mu dařilo, nějak se rozhodl že by dodával do jednoho obchodního řetězce. Říkal, že už to aby s nim někdo mluvil ho stalo obrovské peníze, ironie byla, že nešlo o úplatky, ale o poplatky které měli různé názvy který už sem zapomněl... No nakonec se tam teda nějak dostal, a začal jim dodávat nějaký výrobky. Jak jsem psal, byl někde od Č.B. a dodávat do obchodů v okolí Č.B., ale přesto maso a výrobky musel vozit do Prahy do hlavního skladu, odkud si to ta firma vozila zpátky do Č.B. sama... Další věc je že ten řetězec tlačil hrozně na cenu, takže on musel jít s kvalitou dolu aby dokázal prodávat za cenu kterou dostal. Vrchol prý byly slevové akce, kdy prý dostal ultimátum že musí dodat tolik výrobku za takovou cenu (pro něj menší než náklady) nebo ho pošlou k čípku. No došlo až k tomu že se na celej řetězec musel vykašlat jinak by zkrachoval. Problém by (a je)l že prakticky neexistujou jiný odbytiště než řetězce, on to teda vyřešil tak, že si otevřel několik vlastních prodejen a toho zachránilo.
Naposledy upravil(a) JendaMarek dne 24 led 2015, 15:59, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi JendaMarek za příspěvek:
Ales.Jakl

JendaMarek
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 45
Registrován: 30 bře 2012, 16:52
Profese: Student
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 76 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od JendaMarek » 24 led 2015, 15:43

Kód: Vybrat vše

Dotace jsou imho spíš cukrem a zemědělci svoje hospodaření podřizují získávání maxima dotací. Nejvíc medu nakonec slíznou spekulanti s půdou a korporátní řetězce, které s výslednými produkty obchodují. Dotace nedeformují jen trh s potravinami, ale taky trh se zemědělskými stroji atd. Roztáčí se kolotoč, ze kterého není úniku.
Tady musím nesouhlasit, dotace jsou podmíněný relativně tvrdými pravidly - nitrátova směrnic, GAEC, Integrovaná ochrana rostlin, greening... A to jen co jsem si tak vzpomněl. Dotace jsou důvodem proč je evropsky zemědělství tak zelený jak je....

Jo je fakt že deformují trh, ale pro spotřebitele určitě pozitivně. Je pravda že třeba zemědělský stroje jsou hodně nadhodnocený... ale co už..

Kód: Vybrat vše

Vidím, jak zemědělec jednou za rok poseká, nadělá balíky nebo trávu odveze rovnou do SRN bioplynky a pobere pár milionů na dotacích, nezlob se na mě, ale to není zemědělství. Pastviny, extenzivní chov dobytka, ovcí, koní + krmivo pro dobytek atd. Naši zemědělci vědí, jak se má hospodařit na horách a v nížinách, to dotace a průmyslový chov vyhnaly dobytek z našich pastvin nahradily je balíky.
Jo já si to dokážu představit ono je to docela častý, tenhle to vozí aspoň na do bioplynky, existují i tací kteří to vozí rovnou do hnoje :D. Faktem ale je, že tohle je cílem dotační politiky... je to dost iracionální ale je to fakt, ale má to (i když se to nemusí zdát) racionální zdůvodnění. Je to důsledek tzv. Fischlerovy reformy, kterou se EU snažila snížit nadprodukci potravin, protože jednoduše řečeno vyjde levněji dát dotace na to aby zemědělec nic nedělal, než rešit co s nadprodukcí potravin. Takže ty kterým se vyplatí hospodařit tak hospodaří, ty kterým ne tak udržujou krajinu.

Jasně logika říká "proč ten blbec" nechová dobytek? Nechová ho proto, že v republice je na výkrmu býka průměrně 2000 ztráty. Spotřeba hov. masa je na úrovni cca 8 kg/os/rok to je asi třetina toho co bylo v roce 1990... Místo toho jíme prasata a drůbež, který se dají v koncentrákách vyrobit (a slovo vyrobit používám záměrně) mnohem levněji.
Prosazovat přechod textilního průmyslu zpátky na přírodní vlákna může někomu připadat hodně radikální, už jsme si na ty chemické srágory zvykli. Proč je lepší si něco vyrobit sami, než to dovážet? U nás je možné bez problémů produkovat konopí, len i vlnu, máme na to volnou půdu i pracovní sílu. Ekonomická základna venkova by se tím hodně zlepšila. Pracovní místa by vznikla i v navazujícím průmyslu. Prostě by se tím zvýšila naše soběstačnost i ekonomická síla. Nevím jak to lépe vysvětlit....
Já to chápu co tím myslíš, ale nemyslím že je to ekonomiky možný. Ono prostě asi vyjde levněji udělat z ropy ten polyester, než z ní dělat naftu, a tu potom pálit na pěstovaní lnu či konopí. Ale pokud máš zájem tak si najdi něco o "slow fashion" :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi JendaMarek za příspěvek:
Ales.Jakl

Uživatelský avatar
Karel.Rada
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 1802 poděkování
Dostal poděkování: 1309 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od Karel.Rada » 25 led 2015, 15:39

Velice rozumnou koncepci zemědělství prosazoval popřevratový ministr zemědělství Bohumil Kubát. Bohužel s přesilou bolševíků ve vládě ( Pithart a spol. ) toho moc neprosadil. Jeho nástupce Lux šel už zcela bezostyšně na ruku družstvům a velkofarmám. Když se k tomu přidá sabotážní praxe Pozemkového fondu ( pozemkové úpravy měly být ukončeny do pěti let, nejsou hotové ani po dvaceti a nejspíš nebudou dokončeny nikdy ), tak jsme tam kde jsme.
Zemědělské dotace je také zvláštní kapitola, nadpoloviční většina jich končí v rukách překupníků, zpracovatelů a prodejců zemědělských strojů, lépe řečeno šmelinářů, a to nejen u nás, ale celoevropsky. Ale veřejnost je matena právě tím názvem ,,zemědělské".
Rostliny pěstované na vlákno. Velice slibně vypadá použití konopného betonu (beton plněný konopným pazdeřím). Zpracování je jednoduché, možné přímo na stavbě, omezení přepravy velkého množství materiálu, pracovní příležitosti i na venkově. Konopné vlákno je výborná tepelná izolace s téměř nulovou ekologickou stopou. Na běžný rodinný domek stačí konopí vypěstované na 1-2 ha. Vypěstuje i zpracuje se v minimální vzdálenosti od stavby. OFFTOPICOdpad stačí dát na kompost, nebo si ho rozeberou huliči.
Největší brzdou pozitivních změn jsou zákony. Zákon o pozemkových úpravách prošel tolika úpravami a novelizacemi, že se obrátil prakticky proti původnímu smyslu. Pěstování konopí zase omezené zákonem a státní buzerací.
Pochybuji, že je možná náprava v rámci mírného pokroku v mezích zákona. Jako jedinou možnost vidím v kompletní výměně osazenstva parlamentu a vyházení všech zaměstnanců ministerstva včetně uklízeček. Deratizace musí být totální a genocidní, jinak nemá smysl. Populace škůdců se obnovuje neuvěřitelným tempem. :(
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvky (celkem 2):
Ales.Jakl, msuchan

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Garant programového bodu
Příspěvky: 1186
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1595 poděkování
Dostal poděkování: 1819 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od Ales.Jakl » 25 led 2015, 20:31

JendaMarek:Já vím že se tady má řešit zemědělský program, ale bohužel nevím jak ho postavit :), protože prostě nevím co je dobré řešení. Naše zemědělství je silně poznamenáno historií, to je tady asi všem jasný, a z toho plynou prakticky veškeré naše problémy... a můj názor je takový že se to už zřejmě nedá napravit. Můžu vypsat body, které podle mého vedli k tomu že situace je taková jaká je a ostatní můžou napsat svoje myšlenky jak to změnit. :)
musíme ho postavit ;) , jinak nemáme šanci uspět v krajských a parlamentních volbách....

Piráti nemusí napravovat chyby z minulosti, historie se totiž nedá přepsat. Můžeme analyzovat současnost, identifikovat hlavní příčiny neblahého stavu. Pokud se nakonec shodneme na cílech a základních směrech, kterými se chceme v zemědělství ubírat, bude snadné navrhnout nějaké postupné kroky, jak se k tomu přiblížit.

Chtěl bych, aby Piráti získávali příznivce i na venkově mezi farmáři a absolventy zemědělských a environmentálních oborů. Bohužel velká části členů si (zatím 8-) ) myslí, že naší cílovou skupinou jsou výhradně pařani a smažky, asi positiff peopula z aglomerací. Někdo může mít problém s tím, že proti nám stojí obrovské euro-byro a moc korporací, ale pokud žijeme skutečně v demokracii, tak vůle občanů se musí skrze zvolené zastupitele a přijatou legislativu nakonec uskutečnit.
Garant programového bodu Zemědělství

Mein Stapler: skřítek Armin, essík Robert a moula Harald

Nejsem nikterak hodna opovržení a musím bdít ostražitě nad svou dobrou pověstí!

Jan Lisický a Eva Kubovčíková

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Garant programového bodu
Příspěvky: 1186
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1595 poděkování
Dostal poděkování: 1819 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od Ales.Jakl » 26 led 2015, 18:24

JendaMarek: Bohužel většina lidí se po revoluci už k hospodářství nikdy nevrátila, a polnosti zůstali v komunisty vytvořených jzd a podobně. Z jzd se stali v lepších případech družstva, které ještě nějakým způsobem patří lidem kteří tam mají pozemky (ale to už je dnes minimum), a nebo zkracovali/rozpadli se/prodali se a dnes jsou z nich a.s, s.r.o atp které vlastní Babiš, Nizozemci, Rakušaci, Němci.... Tyhle firmy ale z pravidla půdu pronajímají od původních vlastníků, vlastní jen areály bývalých jzd a stroje. (Samozřejmě ještě existuje skupina soukromých zemědělců, kteří pokračovali v rodinné tradici a třebas nabobtnali do podniků obhospodařujícího stovky až tisíce ha). Z potom vzniká nezájem o půdu jak ze strany vlastníků, (kteří třeba už ani neví kde přesně ty pole jsou), tak ze strany lidí kteří ji obhospodařují. Je to taková půda nikoho..
Ano velký objem pronajaté půdy je problém, na svém je lépe. Ovšem i v zemědělství platí železný zákon - že větší sežere malého (římské velkostatky x vysloužilci z legií, feudálové a kláštery x zemani, rytíři a sedláci, družstva x malorolníci, státní statky x malá družstva. Velcí rostou a rostou až přerostou a začnou se srát do politiky, až nakonec narazí na někoho, kdo má ještě větší kuličky a ten jim všechno sebere. Proto se v historii vždy jednou za čas dělají pozemkové reformy….

Současná ekonomická situace a životní styl jí definovaný neumožňuje, aby se lidé živili prací v zemědělství, je to tvrdá, časové náročná a špatně placená práce. Ostatně soudím, že VZP musí být zaveden….

Babišovo ekonomické metody znám z našeho okresu – citace: jestli někde uvidím ještě nějaké (prodělečné) prase, tak ho vlastnoručně zastřelím….co nevydělá to zruší.

Pro lidi v naší křesťanské civilizaci je hrozně obtížné přijmout myšlenku, že je třeba udělat v zemědělství částečný krok zpátky (směrem k extenzivní formě). Zvykli si totiž na vzestupnou trajektorii pokroku (do ráje!), která jakoby směřuje k robotizaci, computerizaci a očipování – Borgové v kyberpunku…
Z tohoto důvodu dochází k tomu, že nedošlo k obnově kulturní krajiny tak jak ji známe třeba z Rakouska, protože tady máme pořád podniky který jedou v tradici "komunistického zemědělství" K tomu aby se obnovili meze, nějaká diverzita plodin atp, by bylo třeba aby se tyhle velké firmy rozpadli na malé farmičky které obhospodařují desítky, max stovky ha)
6.

Rakušáci totiž za c.k. monarchie veškerý „špinavý“ průmysl umisťovali k nám, protože zůstali ekonomickým duchem ve středověku, kdy zdrojem veškerého bohatství a moci byla dobře obhospodařovaná půda. Za Masaryka byli u nás zemědělci ještě relativně politicky silní, reprezentovaní dominantní agrární stranou, která se ale nakonec zfašizovala. Kominíci to u nás zkolektivizovali, zmechanizovali a zchemizovali, a nakonec úplně zestátnili i ta kolektivistická družstva. Dnes nám zase nabobtnaly nadnárodní krakeni a čeká se opět na někoho s kuličkami….

Nevěřím, že lidi ztratili vztah k půdě na věčné časy, ten je hluboce zakořeněný v podvědomí a instinktech. Pokud to ekonomický model umožní, lidé se k práci s půdou vrátí, ovšem celodenní dřina už vhledem k moderním technologiím opravdu není nutná.

PS: připomínám, že potřebujeme zformulovat zemědělský program do stručných, úderných tezí...takže každý besedník povinně alespoň jeden konkrétní návrh. Můj návrh už v tomto vlákně je....
Garant programového bodu Zemědělství

Mein Stapler: skřítek Armin, essík Robert a moula Harald

Nejsem nikterak hodna opovržení a musím bdít ostražitě nad svou dobrou pověstí!

Jan Lisický a Eva Kubovčíková

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Garant programového bodu
Příspěvky: 1186
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1595 poděkování
Dostal poděkování: 1819 poděkování

Re: Programový bod Zemědělství - formulace

Příspěvek od Ales.Jakl » 26 led 2015, 18:36

Karel Rada: Pochybuji, že je možná náprava v rámci mírného pokroku v mezích zákona. Jako jedinou možnost vidím v kompletní výměně osazenstva parlamentu a vyházení všech zaměstnanců ministerstva včetně uklízeček. Deratizace musí být totální a genocidní, jinak nemá smysl. Populace škůdců se obnovuje neuvěřitelným tempem. :(
Jen co dáme stranu trochu do kupy (3000ks), tak je vystěhujeme...trochu strpení Karle ;)

Potenciál konopí pro naše zemědělství je opravdu značný (vlákna, semena, pazdeří, bioplasty atd.). Možná bychom mohli celý zemědělský program postavit na konopí... by nám to naši spoluhuliči snáze odhlasovali... :mrgreen:
Garant programového bodu Zemědělství

Mein Stapler: skřítek Armin, essík Robert a moula Harald

Nejsem nikterak hodna opovržení a musím bdít ostražitě nad svou dobrou pověstí!

Jan Lisický a Eva Kubovčíková

Odpovědět

Zpět na „Zemědělství“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host