Post-covidová ekonomická obnova ČR

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14653
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 12026 poděkování
Dostal poděkování: 20479 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

jirimittner píše: 21 dub 2021, 00:47
To neřešte. Bilance centrální banky funguje na jiných principech než bilance všech ostatních (normálních) hospodářských jednotek. Ta kurzová ztráta je účetní ztrátou, která se v reálném hospodářství nijak neprojeví. Centrální banka je jediná hospodářská jednotka, která může mít libovolně velký záporný kapitál a nevede to k bankrotu. Za poslední měsíce se ČNB přehoupla několikrát mezi mnohamiliardovým záporným a mnohamiliardovým kladným kapitálem, ale to je normální, to nic neznamená. To, jak nedávno vláda vytáhla nápad, že by ČNB měla ze zisku přispívat na výdaje státu, to je úplně mimo. Absolutní nepochopení finanční architektury státu. Jinak pro uklidnění mohu třeba uvést příklad, že pokud by se se zemí mělo stát něco velmi špatného, zhorší se očekávání ohledně schopnosti budoucího exportu, to zhorší očekávání budoucí obchodní bilance, to znehodnotí kurz kuruny a to povede k přecenění devizových rezerv, které se razantně pozitivně promítne do kapitálu ČNB. Pokud se nic špatného nestane, tak ten záporný kapitál centrální banky bude postupně zmírňován ražebným ("seignorage"), až po mnoha letech zcela zmizí.
ČNB začíná generovat značné výnosy právě s těch deviz. Co by se podle tee mělo dít s těmito výnosy, pokud ČNB dosáhne kumulovaného přebytku v řádu desítek miliard (už po uhrazení kurzové ztráty z minulosti) ?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Robert.Magni

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34638
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31593 poděkování
Dostal poděkování: 25701 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vladislav Kurz píše: 22 dub 2021, 00:02 Nechapu tu snahu zvedat dan z nemovitosti.
Někde jsem zahlédl, že by se mělo jednat pouze o nemovitosti, nesloužící k bydlení. Tedy pokud to bude skladová hala, obchodní centrum, atd. Možná jsem to jen špatně pochopil, ale prostě bytů by se to týkat nemělo, ať už je vlastníkem občan, nebo firma a pronajímá to.

I to je špatně? :?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5558
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22539 poděkování
Dostal poděkování: 4545 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Robert.Magni »

Petr.Vileta píše: 22 dub 2021, 02:30
Vladislav Kurz píše: 22 dub 2021, 00:02 Nechapu tu snahu zvedat dan z nemovitosti.
Někde jsem zahlédl, že by se mělo jednat pouze o nemovitosti, nesloužící k bydlení. Tedy pokud to bude skladová hala, obchodní centrum, atd. Možná jsem to jen špatně pochopil, ale prostě bytů by se to týkat nemělo, ať už je vlastníkem občan, nebo firma a pronajímá to.

I to je špatně? :?
Hospoda a konzum neslouží k bydlení.Fakt hodláš zašlapat i těch pár zbylých ? A co baráky,kde lidi bydlí i se v nich podniká ?
Barák nemůže emigrovat,tudíž chápu tu snahu - ale nevidím v ní žádný přínos.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
oxley

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Miroslav.Radimersky
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 6
Registrován: 21 říj 2020, 18:49
Profese: ekonom, analytik
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 28 poděkování
Dostal poděkování: 28 poděkování

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Miroslav.Radimersky »

Mikulas.Ferjencik píše: 22 dub 2021, 01:39
jirimittner píše: 21 dub 2021, 00:47
To neřešte. Bilance centrální banky funguje na jiných principech než bilance všech ostatních (normálních) hospodářských jednotek. Ta kurzová ztráta je účetní ztrátou, která se v reálném hospodářství nijak neprojeví. Centrální banka je jediná hospodářská jednotka, která může mít libovolně velký záporný kapitál a nevede to k bankrotu. Za poslední měsíce se ČNB přehoupla několikrát mezi mnohamiliardovým záporným a mnohamiliardovým kladným kapitálem, ale to je normální, to nic neznamená. To, jak nedávno vláda vytáhla nápad, že by ČNB měla ze zisku přispívat na výdaje státu, to je úplně mimo. Absolutní nepochopení finanční architektury státu. Jinak pro uklidnění mohu třeba uvést příklad, že pokud by se se zemí mělo stát něco velmi špatného, zhorší se očekávání ohledně schopnosti budoucího exportu, to zhorší očekávání budoucí obchodní bilance, to znehodnotí kurz kuruny a to povede k přecenění devizových rezerv, které se razantně pozitivně promítne do kapitálu ČNB. Pokud se nic špatného nestane, tak ten záporný kapitál centrální banky bude postupně zmírňován ražebným ("seignorage"), až po mnoha letech zcela zmizí.
ČNB začíná generovat značné výnosy právě s těch deviz. Co by se podle tee mělo dít s těmito výnosy, pokud ČNB dosáhne kumulovaného přebytku v řádu desítek miliard (už po uhrazení kurzové ztráty z minulosti) ?
Očekáváme-li, že česká ekonomika bude konvergovat a nepřijmeme-li Euro, tak konvergence bude probíhat přes posílení koruny (alternativně vyšší inflaci než EU, ale to by příklad komplikovalo, tak vypustím).

Dlouhodobé posilování koruny => dlouhodobé ztráty z přecenění deviz. Např: 100 mil Eur při kurzu 27 CZK/EUR vede k ocenění 2,7 mld. Kč. Při kurzu 25 = 2,5 mld. => ztráta 200 milionů Kč.
Tedy pokud, ČNB očekává budoucí kurz, ví dle jakého kurzu má devizové rezervy oceněné a ví kolik jich má, tak by měla být schopná odhadnout budoucí ztráty. Tím pádem generovaný zisk by měl více méně posloužit na pokrytí těchto ztrát. Pokud ČNB dlouhodobě očekávala silnější kurz než jaký nakonec byl, tak dosahovala vyšších zisků/ nižších ztrát než očekávala.

Jde jen o oceňovací operace, účetnická kouzla, bez reálných zdrojů. Teoreticky by se zisky a ztráty měly vzájemně požrat a nic by se nemělo dít.

Druhou věcí jsou realizované zisky/ztráty a to v případě, kdyby ČNB rezervy prodávala např. intervenovala proti oslabení koruny. Nakoupili eura za 27 a aktuálně brání propadu kurzu například pod 30.. v tu chvílí skutečně realizuje zisk 3 korunu z každého takhle užitého Eura. Jen si dovolím říct, že pokud ČNB bude muset intervenovat, aby chránila korunu, tak budeme řešit jiné větší problémy než co se ziskem ČNB.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Miroslav.Radimersky za příspěvky (celkem 5):
Robert.Magni, Vit.Fux, Jan.Hrebicek, Mikulas.Ferjencik, jirimittner
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5558
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22539 poděkování
Dostal poděkování: 4545 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Robert.Magni »

Jedna maličkost - automotive čelil úpadku už před koronou,díky koroně to pouze na čas přestalo být nápadné.
Ale pokud by korona odešla,krize automotive by i tak zůstala
Bylo by fajn koronokrize využít k oslabení závislosti ČR na automotive - tohle nám přináší víc škody,než užitku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Miroslav.Radimersky, Vit.Fux

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Nikezeus
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 622
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 131 poděkování
Dostal poděkování: 520 poděkování

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Nikezeus »

U dani z nemovitosti urcenych pro bydleni by mozna zaslouzilo brat v potaz zabor pozemku jako takoveho nez stavbu samotnou.
Priklad: Koeficient dane z nemovitosti bytu v dvoupatrovem dome by mel byt vyssi nez v desetipatrovem.
Dva duvody:
Poezemek/puda je jednoznacne omezeny statek, nevytvori se dalsi, statek je dany.
Ciste ekonomicke hledisko: Pro mesto je jednodussi obsluhovat vyskovou budovu nez lidi rozprostrenne v rozsahlem satelitu(inzenyrske site ,dopravni obsluznost atd.).

Nevim jestli je dobry napad rozdelovat investicni a neinvesticni nemovitosti, firmy si to proste promitnou do cen produktu a zaplati to zakaznik, u investicniho bytu najemce..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Vit.Fux, Petr.Vileta
Jan.Hrebicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 258
Registrován: 20 led 2018, 22:28
Profese: manažer
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 201 poděkování
Dostal poděkování: 284 poděkování

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Jan.Hrebicek »

Miroslav.Radimersky píše: 22 dub 2021, 08:01
Mikulas.Ferjencik píše: 22 dub 2021, 01:39
jirimittner píše: 21 dub 2021, 00:47
To neřešte. Bilance centrální banky funguje na jiných principech než bilance všech ostatních (normálních) hospodářských jednotek. Ta kurzová ztráta je účetní ztrátou, která se v reálném hospodářství nijak neprojeví. Centrální banka je jediná hospodářská jednotka, která může mít libovolně velký záporný kapitál a nevede to k bankrotu. Za poslední měsíce se ČNB přehoupla několikrát mezi mnohamiliardovým záporným a mnohamiliardovým kladným kapitálem, ale to je normální, to nic neznamená. To, jak nedávno vláda vytáhla nápad, že by ČNB měla ze zisku přispívat na výdaje státu, to je úplně mimo. Absolutní nepochopení finanční architektury státu. Jinak pro uklidnění mohu třeba uvést příklad, že pokud by se se zemí mělo stát něco velmi špatného, zhorší se očekávání ohledně schopnosti budoucího exportu, to zhorší očekávání budoucí obchodní bilance, to znehodnotí kurz kuruny a to povede k přecenění devizových rezerv, které se razantně pozitivně promítne do kapitálu ČNB. Pokud se nic špatného nestane, tak ten záporný kapitál centrální banky bude postupně zmírňován ražebným ("seignorage"), až po mnoha letech zcela zmizí.
ČNB začíná generovat značné výnosy právě s těch deviz. Co by se podle tee mělo dít s těmito výnosy, pokud ČNB dosáhne kumulovaného přebytku v řádu desítek miliard (už po uhrazení kurzové ztráty z minulosti) ?
Očekáváme-li, že česká ekonomika bude konvergovat a nepřijmeme-li Euro, tak konvergence bude probíhat přes posílení koruny (alternativně vyšší inflaci než EU, ale to by příklad komplikovalo, tak vypustím).

Dlouhodobé posilování koruny => dlouhodobé ztráty z přecenění deviz. Např: 100 mil Eur při kurzu 27 CZK/EUR vede k ocenění 2,7 mld. Kč. Při kurzu 25 = 2,5 mld. => ztráta 200 milionů Kč.
Tedy pokud, ČNB očekává budoucí kurz, ví dle jakého kurzu má devizové rezervy oceněné a ví kolik jich má, tak by měla být schopná odhadnout budoucí ztráty. Tím pádem generovaný zisk by měl více méně posloužit na pokrytí těchto ztrát. Pokud ČNB dlouhodobě očekávala silnější kurz než jaký nakonec byl, tak dosahovala vyšších zisků/ nižších ztrát než očekávala.

Jde jen o oceňovací operace, účetnická kouzla, bez reálných zdrojů. Teoreticky by se zisky a ztráty měly vzájemně požrat a nic by se nemělo dít.

Druhou věcí jsou realizované zisky/ztráty a to v případě, kdyby ČNB rezervy prodávala např. intervenovala proti oslabení koruny. Nakoupili eura za 27 a aktuálně brání propadu kurzu například pod 30.. v tu chvílí skutečně realizuje zisk 3 korunu z každého takhle užitého Eura. Jen si dovolím říct, že pokud ČNB bude muset intervenovat, aby chránila korunu, tak budeme řešit jiné větší problémy než co se ziskem ČNB.
Aktuální nastavení, že o případném odvodu ČNB do státního rozpočtu rozhoduje ČNB sama, resp. její bankovní rada, je správné. Žádný prostor k takovým odvodům v nejbližší budoucnosti, pokud nedojde k většímu trvalému oslabení koruny, nevidím. Podle mne je to zbytečné nyní diskutovat. Pokud by mělo k odvodům v budoucnu dojít, bankvní rada jistě najde mechanismus, jak tím nezasahovat do politických záležitostí, které nejsou v její kompetenci. Například tím, že rozhodnutí o odvodu a odvod samotný realizuje těsně před koncem rozpočtového roku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hrebicek za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Miroslav.Radimersky
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34638
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31593 poděkování
Dostal poděkování: 25701 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Petr.Vileta »

Nikezeus píše: 22 dub 2021, 08:38 Nevim jestli je dobry napad rozdelovat investicni a neinvesticni nemovitosti, firmy si to proste promitnou do cen produktu a zaplati to zakaznik, u investicniho bytu najemce..
U skladové haly a nákupního centra ať to klidně zaplatí. Je jen otázka, jak to správně definovat, aby to nešlo obcházet.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5558
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22539 poděkování
Dostal poděkování: 4545 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Robert.Magni »

Petr.Vileta píše: 22 dub 2021, 15:21
Nikezeus píše: 22 dub 2021, 08:38 Nevim jestli je dobry napad rozdelovat investicni a neinvesticni nemovitosti, firmy si to proste promitnou do cen produktu a zaplati to zakaznik, u investicniho bytu najemce..
U skladové haly a nákupního centra ať to klidně zaplatí. Je jen otázka, jak to správně definovat, aby to nešlo obcházet.
To nezaplatí žádní Oni,to za ně zaplatíme my ostatní na zvýšených cenách
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Miroslav.Radimersky, Vladislav.Kurz

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4111
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Post-covidová ekonomická obnova ČR

Příspěvek od Ondra.kl »

Robert.Magni píše: 22 dub 2021, 15:48To nezaplatí žádní Oni,to za ně zaplatíme my ostatní na zvýšených cenách
Jistě ... a přemýšlel jsi o tom, jak to zvýšení bude veliké? Asi takhle:
Dám jednoduchý příklad: přijde sem zahraniční firma, postaví tu halu a celkové zdanění té nemovitosti je dnes na úrovni sociálního pojištění jednoho zaměstnance, který dělá třeba právě v Amazonu.
https://www.e15.cz/rozhovory/at-vlastni ... os-1379345

Čili asi tak 1,000xxxx krát ... Protože dojde ke zvýšení nákladů v desítkách / stovkách milonů o pár desítek tisíc.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Vit.Fux
Odpovědět

Zpět na „Finance“