Odložené zdanění zisků malých firem

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pavel.Kralicek
Člen KS Praha
Příspěvky: 103
Registrován: 26 úno 2017, 22:12
Profese: podnikatel
Dal poděkování: 68 poděkování
Dostal poděkování: 118 poděkování

Odložené zdanění zisků malých firem

Příspěvek od Pavel.Kralicek »

Narazil jsem na tento zajímavý článek: https://finnscave.com/2017/09/19/two-wa ... usinesses/ - zejména bod 1 mi přijde smysluplný. Jednoduchá myšlenka: odložené zdanění zisků malých firem, které zůstávají ve firmě (tedy nejsou vypláceny vlastníkům). Efektem by mělo být podpoření růstu začínajících firem (zejména prostřednictvím tvorby nových pracovních míst). Pokud by daně byly pouze odloženy, ale nikoliv odpuštěny, nemělo by to mít ani žádný negativní efekt na státní rozpočet.

Možná si to představuju Hurvínek válku, ale stálo by to za hlubší prozkoumání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Kralicek za příspěvek:
Vit.Fux
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Odložené zdanění zisků malých firem

Příspěvek od anonym2064 »

Pavel.Kralicek píše:Narazil jsem na tento zajímavý článek: https://finnscave.com/2017/09/19/two-wa ... usinesses/ - zejména bod 1 mi přijde smysluplný. Jednoduchá myšlenka: odložené zdanění zisků malých firem, které zůstávají ve firmě (tedy nejsou vypláceny vlastníkům). Efektem by mělo být podpoření růstu začínajících firem (zejména prostřednictvím tvorby nových pracovních míst). Pokud by daně byly pouze odloženy, ale nikoliv odpuštěny, nemělo by to mít ani žádný negativní efekt na státní rozpočet.

Možná si to představuju Hurvínek válku, ale stálo by to za hlubší prozkoumání.
(hm, už vidím jak burešové zakládají nové a nové malé firmy.)

imho to začínající malé firmy vůbec nepotřebují, protože jaksi žádné velké zisky nemají, protože museli investovat a chvilku potrvá než zisky budou.

tve, proč se radši nezaměřujete na to, jak pořádně zdanit velké firmy? pak nebude potřeba vymýšlet zneužitelné úlevy pro malé.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Rostislav.Reha, next_ghost
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odložené zdanění zisků malých firem

Příspěvek od Michael.Polak »

Teoreticky mají firmy na tohle nějaký účetní nástroj, tuším se tomu říká vytváření rezerv, nebo tak něco... nebo by mohly vytvořit interní fond, který by ale pak musely asi skutečně použít na to, na co uvedli, že to bude použité, v termínu, kdy to ohlásili. Nevím.. (v účetnictví mám dost mezery)

Je fakt, že současný systém jednoznačně podporuje dluhové financování investic ve firmách: aby banky poskytly úvěr, tak musí firma předložit daňové přiznání, kde prokáže, že zaplatila nějakou daň ze zisku právnické osoby - a na základě tohoto banka firmě v podstatě "natiskne" (obrazně řešeno) peníze (=poskytne úvěr) ve výši klidně daleko vyšší, než byla zaplacená daň.

Jde tedy o to, že zdaleka ne všichni mají k úvěrovému financování růstu svých firem důvěru. (A tento samofinancovací nástroj by fakticky byl komplementární přesně k tomu).

Jinak efektivně to jde obejít tím, že prostě firma zaplatí dodavatelům zálohu předem a dá si do nákladů něco, co ještě ani nemůže čerpat. (a je těžké říct, co z těch dvou nástrojů je hůř kontrolovatelná byrokracie... každopádně v obou případech vyhrávají daňoví poradci)

Neříkám, že jsem vysloveně proti.. ale ve fungující ekonomice musí být daně nízké ne proto, že chceme za každou cenu nízké daně - ale proto, aby ti, kdo je platí, nebyli výrazně znevýhodnění oproti těm, kdo je obcházejí, a aby se tím pádem zisky šedé ekonomiky či přímo mafie nestávaly základem budoucího finančního kapitálu (protože finanční kapitál si nakonec přetvoří společnost k obrazu svému...)

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odložené zdanění zisků malých firem

Příspěvek od Petr.Vileta »

Kdo tady jako první prohlásí, že živnostníci jsou paraziti? :)

Většina živnostníků nevede účetnictví (dříve podvojné účetnictví), ale daňovou evidenci (dříve jednoduché účetnictví). Tam si fondy nevytvoříš. Buď si něco koupíš, třeba i zbytečného, nebo někdo zariskuje a zkusí si koupit nějakou fiktivní či předraženou službu (úprava webu) a o takto získané nezdaněné peníze se podělí s druhou stranou. Ale legálně a smysluplně to v daňové evidenci udělat nejde.

Mimochodem, víte, že v daňové evidenci nelze odepsat nezaplacenou vydanou fakturu? V podvojném to lze po určité době a za stanovených podmínek. Ale v DE to nejde a já každý rok přepisuji do neuhrazených pohledávek v daňovém přiznání nezaplacenou fakturu na 500 Kč z roku 1993. ;) Přitom by stačilo do zákona dát totéž, co platí pro (podvojné) účetnictví.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Michael.Polak

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odložené zdanění zisků malých firem

Příspěvek od Michael.Polak »

Já se určitě živnostníků budu vždy zastávat - i když teď jsem sám už na trochu jiném levelu (s.r.o., byť zatím nepříliš ziskové). Problém ale je, jak to udělat systémově a jednoduše a tak, aby na tom nevydělali jen účetní a daňoví poradci.

Stálo by za to zjistit, jak je problematika malých a začínajících firem ošetřena v jiných evropských zemích, pro začátek... (já se bojím, že evropská byrokracie malým firmám zase nijak extra moc nefandí a že výhody směřují často k těm velkým...)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Jan.Kochert

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odložené zdanění zisků malých firem

Příspěvek od Petr.Vileta »

Michael.xChaos.Polak píše:Problém ale je, jak to udělat systémově a jednoduše a tak, aby na tom nevydělali jen účetní a daňoví poradci.
Možná by stačilo jen odložit to zdanění. Nemuselo by se vždy celé, protože když někdo začne a v prvním roce má zisk před zdaněním 100 milionů, tak jistě odklad nepotřebuje. Stanovila by se nějaká hranice a do ní by se daň dočasně neodváděla. Normálně by podnikatel podal daňové přiznání, třeba 3x za sebou, ale daň by neodváděl. Až teprve 4 rok by odvedl daň za ten rok + za první rok odloženého zdanění, v pátém roce za ten rok + za druhý rok odloženého zdanění, atd. Takže první 3 roky by neodvedl nic, ale po 6 letech by odvedl všechno, co odvést měl, aniž by ho to zničilo. Nemělo by to být nijak složité ani pro finanční úřady, prostě jen ke kolonce "daňový nedoplatek" jim do databáze dodělají kolonku "odložené zdanění". ;)

No a pokud by snad nějaký podnikatel "náhodou" zbankrotoval během toho odloženého zdanění, tak samozřejmě by musel státu daně doplatit. To je tak už dnes, když někdo zbankrotuje před závěrkou.
Naposledy upravil(a) Petr.Vileta dne 01 říj 2017, 06:11, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Jan.Krupka

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

pirat
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 99
Registrován: 18 říj 2013, 01:06
Profese: programátor
Dal poděkování: 80 poděkování
Dostal poděkování: 106 poděkování

Re: Odložené zdanění zisků malých firem

Příspěvek od pirat »

Relevantní článek: Why Does Sweden Have So Many Start-Ups? a narychlo udělané TL;DR:
Since 1990, Sweden has made it easier for upstarts to compete with big, established firms.

Sweden used to have a heavily regulated economy in which public monopolies dominated the market, which made it difficult for such replacements to occur, but regulations have since been eased.

To jump-start economic growth, the government deregulated industries including taxis, electricity, telecommunications, railways, and domestic air travel to increase competition, according to Persson. Deregulation helped lower prices in industries such as telecommunications, which attracted more customers. Some public services such as elder care and primary education were outsourced to private firms.

“The general lesson is that if you make it more difficult for monopolies to dominate the market, then you will have new firms entering the market,”

Sweden also gives some credence to the controversial idea that cutting corporate tax rates can help stimulate entrepreneurship. The reforms of 1991 lowered corporate income taxes from 52 percent to 30 percent. (Sweden’s corporate tax rate today, at 22 percent, is much lower than the U.S.’s 39 percent, though few companies actually pay a rate that high.)

The reforms “considerably” leveled the playing field, Persson said. “Until 1991, the Swedish tax system disfavored new, small, and less capital-intensive firms while favoring large firms and institutional ownership,”

In the 2000s, Sweden also got rid of its inheritance tax and a tax on wealthy people, which further incentivized people to earn large sums of money and, often, invest it back into the economy. “There was more capital available, so angel investors started to appear,” Braunerhjelm said. Today, there are significant tax breaks for starting and owning a business; for example, entrepreneurs can now have a larger share of their income taxed as capital income, which has a lower tax rate.
Odpovědět

Zpět na „Finance“