Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2340
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2649 poděkování
Dostal poděkování: 3147 poděkování

Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Možná, že pro většinu pirátů je toto téma naprosto předčasné ale zamyslete se prosím nad tím.
Je tady jedna z možností jak předcházet chudobě starších spoluobčanů. Dnešní systém přidělování důchodů a zvláště jejich valorizace je neúnosný a nedůstojný. Hlavně ve valorizaci jsou politické strany více či méně nadšeny nad částkou která se ten či onen rok důchodcům přidá. Od 1.1.2018 to má být průměrně 475,-Kč. Možná si řeknete, no a co by mohli chtít? Tak prosím počítejte....

Pro zajištěného politika a podobně který má třeba 30.000,-Kč se mu navýší o 1,111,-Kč na 31.111,-Kč a až se bude příští rok opět valorizovat tak se mu bude vše vypočítávat z této částky. Tak to probíhá již řadu let.
Když si však vezmete důchodkyni která dělala někde za nízkou mzdu a nyní má třeba 7.000,-Kč důchod, tak se ji zvedne o 306,-Kč na 7.306,-Kč a opět další rok se ji bude valorizace vypočítávat z této částky stejně jako to bylo v minulých letech.
Možná si říkáte, že za to by jste nevstali ani z postele. No vidíte a ta důchodkyně (nejhorší je když je vdova, což se statistikou dožití mužů a žen koresponduje) třeba celý život dřela, ať už na poli nebo někde ve fabrice ať už z důvodu nízkého vzdělání, nebo nemoci či nedostatku pracovních míst v místě bydliště.
Co vy na to? Nemělo by to být pro nás také jedno z hlavních témat? Proč nenavýšit důchody vždy všem stejně? Proč rozevírat nůžky u těchto lidí každý rok?

Podívejte se na kalkulačku výpočtů důchodů a třeba se zeptejte svých rodičů či prarodičů kolik mají důchod a co na tento návrh říkají. Viz níže.

http://www.naseduchody.cz/valorizace-duchodu.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Lenka.Wagnerova, Martin.Polak
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Wlada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 22
Registrován: 07 čer 2017, 14:14
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 36 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Wlada »

Nejsem si jistý a možná se pletu, ale nebyl už tu v minulosti podobný problém řešen u ústavního (nebo nejvyššího správního) soudu s tím výsledkem, ze důchod sice musí být solidární, ale zároveň musí odrážet míru kolik do něj za pracovní život člověk přispěl.
Teoreticky mluvíte o kompletní změně výpočtu důchodu pokud chcete valorizovat fixní částkou a ne procentem.
Podle mě je spíše otázkou, kde na důchody v budoucnu vzít, jelikož demografická křivka je neuprosná - a já osobně ( je mi 35), počítam s tím, ze pokud se důchodový systém nezmění, tak já důchod od státu nedostanou, jelikož důchodový systém zkrachuje. Takže se podle toho musím zařídit už teď.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Wlada za příspěvek:
Pavel.Moravec
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Bylo to řešeno u ÚS s výsledkem odpovídajícím tomu, do které skupiny soudci patří. To se ale jednalo o výpočet, nikoliv o valorizaci. Souhlasím s tím, že by se nůžky dál rozevírat neměly.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Marek.Necada, Jiri.Kaderavek.sen
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Bylo to řešeno u ÚS s výsledkem odpovídajícím tomu, do které skupiny soudci patří. To se ale jednalo o výpočet, nikoliv o valorizaci. Souhlasím s tím, že by se nůžky dál rozevírat neměly.
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5559
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22543 poděkování
Dostal poděkování: 4546 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Robert.Magni »

Jsi idiot,co celej život makal ? Tak dobře ti tak. :twisted:

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Wlada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 22
Registrován: 07 čer 2017, 14:14
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 36 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Wlada »

Jiri.Janecka píše:Bylo to řešeno u ÚS s výsledkem odpovídajícím tomu, do které skupiny soudci patří. To se ale jednalo o výpočet, nikoliv o valorizaci. Souhlasím s tím, že by se nůžky dál rozevírat neměly.
To samozřejmě chápu, že valorizace je něco jiného než výpočet, ale principielně (právně) je to podle mně to samé - výpočet podle ÚS musel více odpovídat přijmu a podle mně je to stejný problém i u valorizace. Neříkám, že by se nůžky měly dál rozevírat a spíše se pokusit je zavírat, jen upozorňuji, že může nastat stejný právní problém.

Ale spíš jsem chtěl poukázat na to, než řešit výši valorizaci, tak pracovat na komplexní změně systému, který je z dlouhodobého hlediska (řádově desetiletí) neudržitelný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Wlada za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Pavel.Moravec »

České důchody jsou jedny z nejvíce rovnostářských v Evropě. Pokud se trochu více diferenciují dle zásluhovosti, IMHO žádný problém. (a argumentovat "zajištěný politik bude mít o TOLIK víc, a chudáček dělník u pásu jenom o tolilíček" - to mi přijde nefér. Dělník měl kandidovat taky, stát se politikem a mít lepší plat. Nebo založit úspěšnou firmu a mít ještě víc než politik.)

Do budoucna stejně bude platit, že stát bude schopen garantovat jen minimální důchod, a zbytek si bude muste člověk naspořit sám. Demografie a porodnost jsou neuprosné.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Marek.Necada »

Pavel.Moravec píše:Pokud se trochu více diferenciují dle zásluhovosti, IMHO žádný problém.
Říkejme tomu pravými jmény. Příjem není totéž, co zásluha.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 7):
Robert.Magni, Jiri.Janecka, Janka.Michailidu, Jiri.Kaderavek.sen, Frantisek.Navrkal, Rostislav.Reha, Vit.Fux
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od anonym2064 »

Pavel.Moravec píše: Do budoucna stejně bude platit, že stát bude schopen garantovat jen minimální důchod, a zbytek si bude muste člověk naspořit sám. Demografie a porodnost jsou neuprosné.
To je největší omyl. Do budoucná bude čím dál víc platit (díky technologiím a růstu produktivtity) že v produktivním věku lidi dokáží vygenerovat víc, než mohly předešlé generace našetřit. A to i když jich bude méně. Proto průběžný systém. Proto je možné a nutné důchody zvyšovat. Jde o to zvážit poměr zásluhové a státem garantované části tak, aby nedocházelo k přílišnému rozevírání nůžek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Jiri.Janecka, Lenka.Wagnerova
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4111
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Ondra.kl »

Wlada píše:To samozřejmě chápu, že valorizace je něco jiného než výpočet, ale principielně (právně) je to podle mně to samé - výpočet podle ÚS musel více odpovídat přijmu a podle mně je to stejný problém i u valorizace.
Výše důchodu musí odpovídat "poměrově" zásluhám. Problé je že při valorizaci se tento poměr mění ... ale neměl by.
Odpovědět

Zpět na „Finance“