Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Moderátor: Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 897
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1139 poděkování
Dostal poděkování: 1724 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Petros.Michailidis » 01 lis 2015, 14:22

Dozvěděl jsem se ve vlákně podatelna-kontrolni-komise-f233/oznamen ... 31247.html , že EET (elektronická evidence tržeb) je v souladu s naším programem. Trochu mne to zaskočilo a snažil jsem se zjistit, v jakých ohledech je EET v souladu s naším (?) programem.
Jedinou relevantní odpověď mi dal Ivo Vašíček, a to takovou, že v našem programu je elektronické výkaznictví zahrnuto. A tak to považuje za souznění EET s naším programem.

Netuším, jakým myšlenkovým pochodem lze dospět k tomu, že výkaznictví lze zaměnit za on-line evidenci tržeb.
Dle mého, výkaznictvím rozumím uzavření určitého okruhu informací do jednoho celku a podávám jím obraz o určité oblasti sledování. Ať už z časového či věcného hlediska.
Elektronická evidence tržeb není výkaznictví. Je to evidence! Čili detailní přehled.

Vzhledem k tomu, že se nemohu osobně ztotožnit s faktem, že by Pirátská strana fandila on-line průlomu do nitra firem státem, potřebuji si ujasnit, co to vlastně my v programu podporujeme.
Zda EET nebo elektronické výkaznictví, či to obojí schováme pod jednu hlavičku?

OFFTOPICMoje soukromá aktivita také zahrnuje to, že nějak musím to podání v KK rozlousknout. :-D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Profant, Roman.Kucera, Ivo.Vasicek, Petr.Vileta
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)

Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2048
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3413 poděkování
Dostal poděkování: 3582 poděkování

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Vaclav.Fortik » 01 lis 2015, 15:20

Těžko na to reagovat, když se uvnitř Pirátů členů nikdo neptá ...

EET obecně (bych řekl), není ani v souladu, ani nesouladu s programem, o ne/souladu se můžeme bavit až s konkrétním návrhem, konkrétní realizací ...
Vezmeme-li tu variantu od Babiše, tak ta úplně v souladu není - ne úplně čisté VŘ, slabá informační zeď v transferech dat (možná je to jen má nedůvěra k jednotlivým článkům státní správy, ale o pocity jde v politice hodně...), malá/žádná doba na ozkoušení funkčnosti systému, nejistota ohledně svobodné soutěže koncových aplikací (to by bylo přímo související s programem) a určitě se najde pár dalších drobných kolizí - nic co se nedá vyřešit, ale je otázka, jestli právě to nevyřešení není záměrem :).

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Garant programového bodu
Příspěvky: 15097
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9657 poděkování
Dostal poděkování: 17393 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Roman.Kucera » 01 lis 2015, 15:46

Značku EET vymyslel a PRuje Babiš, tak nevím, co řešíte.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7731
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13740 poděkování
Dostal poděkování: 7441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Ondrej.Profant » 01 lis 2015, 15:51

Roman.Kucera píše:Značku EET vymyslel a PRuje Babiš, tak nevím, co řešíte.
Prosim! Neargumentuj jak idiot. EET je špatne, ale argumentace, kterou predvadis by me skoro donutilo z EET obhajovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Petros.Michailidis
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Garant programového bodu
Příspěvky: 15097
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9657 poděkování
Dostal poděkování: 17393 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Roman.Kucera » 01 lis 2015, 16:10

Co je na tomhle faktu idiotského?
V programu nic o EET nemáme. Babiš vymyslel konkrétní systém, který nazval EET. Jak vůbec někdo může zauvažovat, že máme v prohramu EET? Prostě NEMÁME. Tečka.
Na EET je nepřípustné právě to, že jde až na úroveň fyzických osob. To je narušení soukromí.
To co, máme v programu, je STATISTIKA obrovského souboru případů s nedohledatelnými konkrétními mikrotransakcemi v reálném čase, to soukromí nenarušuje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Petros.Michailidis, Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Lukas.Novy » 01 lis 2015, 16:12

Na EET je nepřípustné právě to, že jde až na úroveň fyzických osob. To je narušení soukromí.
Blbost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Martin.Shanil
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6863
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10660 poděkování
Dostal poděkování: 11185 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 01 lis 2015, 18:40

On-line evidence tržeb je formou elektronického výkaznictví.
Vím, že primární podnět na EET přišel z NKÚ a to v souvislosti s řetězovými podvody a fiktivními vývozy. To se týkalo větších objemů (jeden každý podvod je v řádech desítek až stovek milionů. Problém je v tom, že celkem často podvod odhalí až v situaci, kdy už firma, která z FÚ vytáhla obrovské částky je vlastněna nějakým bezdomovcem a peníze zmizely. Kontrolní hlášení hodně pomohla, ale pořád to není dost rychlé.
No a na MF zrovna řešili registrační poklady a spojili to, takže se teď jde s "kanónem na vrabce".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Martin.Shanil
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Garant programového bodu
Příspěvky: 15097
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9657 poděkování
Dostal poděkování: 17393 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Roman.Kucera » 01 lis 2015, 19:11

Řetězové podvody vyřeší EET? Jak, prosimtě?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Petros.Michailidis
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6863
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10660 poděkování
Dostal poděkování: 11185 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 01 lis 2015, 19:20

Roman.Kucera píše:Řetězové podvody vyřeší EET? Jak, prosimtě?
Spárováním odpočtů a plateb a transakcí. Dřív to lovili ADISu dost těžko, od té doby co jsou kontrolní hlášení to jde snadno, ale má to zpoždění.
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/krim ... 54259.html
Z textu:
Při takzvaných karuselových podvodech se zboží opakovaně přeprodává, čímž se zvyšuje DPH. Firma, která by daň měla zaplatit, ji neodvede a další firma v řetězci si nárokuje odpočet daně od státu. "Stát tak vydává, ale nedostává," shrnula Petlachová s upozorněním, že jde o zjednodušený popis karuselového podvodu.

"Firmy si mezi sebou vytvořily velmi propracovaný a hlavně proměnlivý podvodný obchodní řetězec. Bylo nutné prošetřit téměř 120 článků tohoto řetězce, což se správci daně podařilo za necelý rok prováděných složitých řízení,
Znám osobně jednoho z lidí, který tohle řeší. Dle něj EET tyhle podvody téměř znemožní, ale evidovat "drobné" tržby je zcela zbytečné a systém kontroly to ztíží, protože se v tom bude motat zbytečně moc subjektů. Z hlediska efektivity kontroly je aplikace na všechny subjekty nevýhodná.
Naposledy upravil(a) Ivo.Vasicek dne 01 lis 2015, 19:35, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Martin.Shanil
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 897
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1139 poděkování
Dostal poděkování: 1724 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronické výkaznictví vs. on-line evidence tržeb

Příspěvek od Petros.Michailidis » 01 lis 2015, 19:25

Ivo.Vasicek píše:On-line evidence tržeb je formou elektronického výkaznictví.
Vím, že primární podnět na EET přišel z NKÚ a to v souvislosti s řetězovými podvody a fiktivními vývozy. To se týkalo větších objemů (jeden každý podvod je v řádech desítek až stovek milionů. Problém je v tom, že celkem často podvod odhalí až v situaci, kdy už firma, která z FÚ vytáhla obrovské částky je vlastněna nějakým bezdomovcem a peníze zmizely. Kontrolní hlášení hodně pomohla, ale pořád to není dost rychlé.
No a na MF zrovna řešili registrační poklady a spojili to, takže se teď jde s "kanónem na vrabce".
Ivo, zřetelně z tvého textu plyne, že vůbec netušíš, o čem píšeš. Pleteš jabka s hruškama. OFFTOPICskoro bych řekl, že to děláš stejně jako Babiš
Kontrolní hlášení je věc, která nastoupí od 1.1.2016, takže nevím, čemu by mohla pomoci.
Elektronická evidence tržeb těžko může mít něco společného s řetězovými podvody a fiktivními vývozy (pravděpodobně myslíš pohyby zboží mezi členskými státy EU, protože vývozy jsou mimo EU).
Kontrolní hlášení si za cíl kladou, že uvidí detailně (v měsíčním cyklu) život firem-plátců DPH a tím lépe odhalí případné podvody. Já ti říkám, že houby s octem odhalí.
Žádné peníze firmy z FÚ nevytahují už dnes. Při každé vratce (podezřelé) se generuje kontrola. Při každé změně stavu výkazu DPH se generuje dotaz.
Takže mi zkus říct, kdy se stane, že ten systém kontrolního hlášení dokáže něco odhalit. Akorát bude nutit ty ostatní, kteří představují 99% plátců, dělat věci, které je jenom zatíží, dostanou do stresu (termíny a pokuty). A jako bonus jim zajistí to, že někdo (zainteresovaný) bude mít možnost získat jeho citlivé obchodní informace.

Elektronická evidence tržeb nemá s výkaznictvím nic společného. Je to normální šmírování, které opět znepříjemní (HODNĚ) malým firmám život a těm, co podvádí dnes, to nijak zvlášť neublíží.

Nadále si dovolím připomenout, že tzv. šedá ekonomika je normální součástí každé ekonomiky. Není to "příživník", ale normální parazit-součst ekosystému. Přeroste-li únosnou mez, začíná být hrozbou, klesne-li pod určitou kritickou mez, mizí dynamika odspodu.

A bláboly o narovnání podnikatelského prostředí? To ani nebudu komentovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvky (celkem 3):
Roman.Kucera, Ondrej.Profant, Petr.Vileta
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)

Odpovědět

Zpět na „Finance“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti